Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Tony09* a écrit : 09 juil. 2017, 21:13 Beaucoup de rebondissements sur cette étape, mais pas forcement sur l'aspect sportif mais à cause de chutes et de choix assez discutables.
Les leaders sont restés "gagne petit" comme a leur habitude, je peux comprendre (et c'est de plus en plus effrayant) que 4/5 mecs aient la même préparation, +/- les mêmes qualités physiologique et finalement le même niveau en montagne, on a une densité d'excellents coureurs rarement vu, c'est cool pour eux mais chiant pour nous.
Bardet a réussi à les "poser" en jouant au maximum sur ses qualités d'équilibriste, well done, il a raison.
Tout de même son choix de lâcher Barguil est plus que discutable, s'il n'avait pas mis cette attaque dans cette mini-bosse et ce seraient bien entendu ça aurait pu étre une victoire d'étape pour le breton, et 15/20 secs + 6" de bonif pour Bardet, ce n'est pas négligeable.
Ensuite c'est cruel pour Barguil qui méritait bien plus que tout le monde d'enlever cette étape.

Hommage à Porte, voir une chute comme ça c'est pas beau du tout avec de vilaines fractures (pelvis, clavicule...), hommage à Geraint également, Ag2r l'a poussé à la faute, ça fait partie du cyclisme.

Martin est un vrai solide (après 2 bonnes gamelles, il finit assez proche), et contrairement à certains içi, je crois que le tour est loin d'étre fini on a encore un top 8 qui se tient en 2min.

Dernière chose, pourquoi diable Froome s'occupe de son compteur immédiatement aprés avoir récupéré son vélo ???

Un gros +1 sur tout ce que tu dis. Notamment sur l'énorme erreur de Bardet qui s'est cramé tout seul alors qu'il aurait pu s'allier avec Warren. Mais non, il s'est tiré une balle dans le pied et je ne comprends pas que son DS ne lui ai pas dit de garder Barguil avec lui jusqu'au bout ou presque.

Et sinon, on a encore vu que le niveau des leader est hyper resserré. Du coup l'ennui approche. Alors que ces niveaux proches devraient au contraire être l'occasion de monter des stratégies de courses de mouvements, d'utiliser toutes les facettes d'un parcours. Là c'est l'attentisme absolu, quel dommage.

MiguelDelgado2 a écrit : 09 juil. 2017, 21:18
Booze a écrit : 09 juil. 2017, 21:11 Je suis toujours là. Il n'y a pas de beau rôle. Jute des valeurs auxquelles je suis attaché. Après, chacun croit en ce qu'il veut. Faut juste être cohérent et accepter de se faire enfiler sans broncher dans sa vie professionnelle et privée. Personnellement, j'aime pas. Donc, je n'applaudis pas lorsque j'assiste à cela.
Sauf que dans le sport, ces "valeurs" servent comme par hasard souvent aux puissants : Armstrong hier et Froome aujourd'hui.

Ce qui est intéressant dans cet épisod, c'est qu'il illustre des philosophies et des choix politiques.

D'abord, Aru n'a violé aucun règlement. Tout ce qui n'est pas interdit serait donc par définition autorisé. C'est une conception techniciste et extra-humaine du bien et du mal. Le sens moral est délégué à la loi.
Ensuite, la morale individuelle est définie comme le cheval de Troie des puissants. La combine et le vice sont donc recouverts des habits de la révolte, de la lutte du petit contre le gros. Il n'y a donc d'avenir pour les révoltés que dans le "gangstérisme". Idée largement véhiculée par une certaine extrême-gauche des années 70.
En conclusion, le révolté ne saurait être une homme vertueux. Etrangement, cette définition sonne comme celle qu'affectionnent les puissants....

aru dit que froome s'est excusé, qu'il a perdu le contrôle de son guidon à cause d'un fan

visiblemnt jalabert avait raison, aru a vraiment de la buée sur ses lunettes, c'est pour ça qu'il a pas vu froome appeler sa voiture, qu'il a vu froome se aire heurter par un fan

et froome devait avoir lui aussi de la buée sur ses lunettes, c'est probable puisque aru avait de la buée, et ça expliquerait pourquoi il n'a pas vu aru attaquer
en fait tout s'xplique quand on réfléchit bien sans se mentir ni mentir aux autres

C'est la buée de sauvetage....

J ai l impression, qu'ici, certains n'on jamais fait de sport de compétition.
Quand tu as un objectif de victoire tous les moyens, legaux, sont bon pour y arriver.
Perso en face de moi si j avais un joueur blessé, je venait le chercher sur sa blessure pour le flinguer et c'est normal, c'est le jeu.
Maintenant que des équipes cherche l'aide des Sky pour leurs objectifs ca ne me choque pas non plus.
Aujourd'hui Bardet a eu un coup de main de Barguil, sur la Vuelta Dumoulin aura peut etre un coup de main de Cherel....
Bref l objectif d Aru c est gagner. Il a fait son attaque et a perdu. Et Basta. Froome est grotesque dans sa réaction mais mon petit doigt me dit que ca va le desservir.

Tous les médias parlent d'étape dantesque, moi j'ai vu une jolie purge

C'est quand même triste que les seuls faits de la course aient été des chutes et une micro attaque sur un problème mécanique

un des autres trucs qui me saoule, mais c'est lié, c'est le statut social du maillot jaune : comme il est en haut de la hiérarchie, les autres se comportent comme ses vassaux et lui réservent un traitement préférentiel, ce qui est injuste puisqu'il est déjà supérieur

Jean-René_Godart a écrit : 09 juil. 2017, 21:44 Tous les médias parlent d'étape dantesque, moi j'ai vu une jolie purge C'est quand même triste que les seuls faits de la course aient été des chutes et une micro attaque sur un problème mécanique

Dantesque non, mais ce n'est pas une purge, faut pas exagérer.

Booze a écrit : 09 juil. 2017, 21:32
MiguelDelgado2 a écrit : 09 juil. 2017, 21:18

Sauf que dans le sport, ces "valeurs" servent comme par hasard souvent aux puissants : Armstrong hier et Froome aujourd'hui.
Ce qui est intéressant dans cet épisod, c'est qu'il illustre des philosophies et des choix politiques.

D'abord, Aru n'a violé aucun règlement. Tout ce qui n'est pas interdit serait donc par définition autorisé. C'est une conception techniciste et extra-humaine du bien et du mal. Le sens moral est délégué à la loi.
Ensuite, la morale individuelle est définie comme le cheval de Troie des puissants. La combine et le vice sont donc recouverts des habits de la révolte, de la lutte du petit contre le gros. Il n'y a donc d'avenir pour les révoltés que dans le "gangstérisme". Idée largement véhiculée par une certaine extrême-gauche des années 70.
En conclusion, le révolté ne saurait être une homme vertueux. Etrangement, cette définition sonne comme celle qu'affectionnent les puissants....

Mais dis-moi, j'ai comme l'impression que tes positions sont en train de bouger ? Bientôt nous allons

Chavaloin a écrit : 09 juil. 2017, 21:16
daizenshu_ a écrit : 09 juil. 2017, 20:49 Froome-Aru, ça me fait penser, toutes proportions gardées bien sur, à une sorte d'adaptation contemporaine de ce qu'aurait pu être le fameux duel Armstrong-Gilberto Simoni auquel on a finalement jamais eu droit.
Peut-être une sorte d'hommage ou alors de Comedia del Arte vu les talents d'acteurs de Froome, et de danseur d'Aru...

https://www.youtube.com/watch?v=ympI7YzJRSo

Attaqué sur incident c'est déjà pas glorieux, mais se venger comme çà sans être sanctionner c'est pas glorieux non plus.

Après le coup de poing fourbe sur un spectateur dont la nécessité était fort discutable, et sa course agoraphobe du Ventoux, on a encore vu un Froome qui perd ses nerfs.
À faire de grands gestes aux voitures comme si elles pouvaient accélérer à leur guise dans le Mont du Chat, puis venir lâchement intimider Aru en milieu de peloton, alors même que la moto caméra ne pouvait pas être à leur hauteur. Et il vient feindre l'étonnement devant les caméras... Je n'aime pas ce cyclisme politique et cynique. Ca fait bien longtemps que je dis que le personnage qu'il essaye d'être devant les médias n'existe pas.

Vincenzo60 a écrit : 09 juil. 2017, 20:49 Personne n'en parle mais ce Tour a provoqué une sacrée hécatombe.

Sont out :

- Valverde
- Porte
- Izagirre
- Thomas
- Gesink
- Sagan
- Cavendish
- Demare
+ peut-être Majka

Dan Martin est pas passé loin de la correctionnelle aussi.

Sinon je me demande si Kwiatkowski est pas parmi les 5 plus forts de la course, il est monstrueux en équipier

Ton avatar ça sera Luc Leblanc jusqu'à la fin du Tour vu que tu avais parié que Froome ne serait plus en jaune.

Booze a écrit : 09 juil. 2017, 20:52
mazinho93 a écrit : 09 juil. 2017, 20:49 c'est une jugement purement moral ce code du fair play est absurde, si on le suit à la lettre, il y aura toujours une bonne raison morale pour ne pas attaquer ...dans cette logique il fallait aussi s'arrêter par ce que porte est tombé, cela me parait nettement plus grave qu'un saut de chaine....et pourtant froome ne s'est pas arrêté...
Mais, ça n'a rien à voir.
La course est lancée.
Froome imprime déjà le rythme.
Porte chute suite à une prise de risque pour garder les roues.

C'est dingue que vous ne perceviez pas la différence fondamentale de nature de ces deux évènements. J'en reste main bée.

Ceci dit, quand Aru attaque, il n'est pas censé savoir que Froome va s'arrêter pour ennui mécanique comme l'a dit Jaja en direct.

Je ne valide pas le comportement d'Aru pour autant.

iskinni a écrit : 09 juil. 2017, 21:21
Liam a écrit : 09 juil. 2017, 21:04 Iskinni, j'apprécie tes interventions, mais pourrais-tu changer d'avatar ? Cette apologie de l'anorexie me dérange et me met mal à l'aise.

Peut-être pourrais-tu trouver une photo un peu moins explicite et moins choquante.

Sans vouloir créer de polémique, je suis d'ailleurs surpris qu'on puisse autoriser une telle photo.
ok daccord je comprends

Merci

Concernant l'attaque de Fabio Aru. J'ai bien conscience qu'elle puisse choquer.

Mais pour moi ça s'arrête là, le cyclisme c'est une guerre, d'ailleurs on parle d'explosions, d'attaques etc. il y a un vrai langage guerrier. La légende du Tour s'est faite sur des événements de courses, le soucis mécanique en est un, Aru a eu raison d'attaquer, ils ont eu tord d'attendre. Pour moi on n'attend pas sur chute, sur ennui mécanique etc. et par contre, il faut accepter de subir également l'inverse. Si ça m'était arrivé en course, je serais hors de moi mais "c'est le jeu ma pauvre Lucette".

Un cyclisme moins aseptisé passerait par là d'ailleurs, on exploite tout pour "tuer" l'adversaire. Chris Froome en est capable, certains autres aussi mais bon...

Si y a une photo qui peut résumer le cyclisme, celle-là est en bonne place. Respect.

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