Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

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El_Pistolero_07
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

-Kasseifretter- a écrit : 22 nov. 2017, 12:52 Je plussoie l'avis général.
Le truc qu'il faut visé pour bien s'y mettre, c'est clairement un spad avec un groupe 105 (en 11 vitesses) histoire d'être à jour techniquement et de pouvoir envisager par la suite un up-grade simple avec des roues d'une gamme voire plusieurs supérieure(s) et 2 ou 3 bricoles genre étriers de freins (souvent No-name à ce tarif), selle, tige de selle, potence, cintre... au fil des opportunités/promotions trouvées ici ou là.
Un vélo dans ce genre peut se trouver dans les 1000/1200 avec la possibilité selon les opportunités de descendre à un tarif promotionnel de 800 et quelques pour les plus chanceux.
C'est clairement l'option qu'il faut envisager dans le neuf pour y aller molo niveau portefeuille.
L'occasion, c'est évidemment super mais il faut s'y connaître et tomber sur un vendeur qui a le sens des réalités... Certains fument complètement ! :tonton:

El_Pistolero_07:
VTT? Pas branché par un cyclocross?
C'est juste une question... Le VTT est une très belle discipline. :super:

:wink:
C'était ou l'un ou l'autre, mon vélociste m'ayant trouvé un VTT, ce sera VTT. Puis faut dire que je pense pas faire des compét de cyclo-cross, en général, en septembre/octobre, je fais pas mal de grimpées chronométrées du coup après je suis bien fatigué alors faire des cyclo-cross... :genance:
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FloLMA
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

ah oui, on en rajoute toujours un peu et ça fait vite monter la note
- Vélo - 800 à 1000€
- Pédales (parce que les vélos sont vendus sans pédales évidemment) autour des 30 € pour débuter
- chaussures une centaine d'€
- bidons / porte bidons entre 10 et 50 €
- sacoche de selle et matériel de réparation crevaisons 30 -50 €
- un compteur ou support de téléphone : 30 à 100€ voire plus

pour le cardio... t'inquiète pas si tu n'en a pas. Ce n'est pas parce que tu vas faire monter le coeur que ta santé en prendra un coup. Tu ne risque rien, ton corps saura te faire comprendre qu'il faut arrêter avant qu'il ne soit trop tard :green:

Bon courage... mais, le budget se calcule et il faut bien voir tous ce qu'il y à côté du vélo !
Richard
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

L'occase c'est un peu casse-gueule si on n'y connaît rien pour débuter, compliqué et un peu à l'aveugle, pas très rassurant,
à part par une connaissance qui donnera la confiance et les conseils manquants, ou chez un pro qui vend de l'occase (+avantage SAV).

- on peut trouver des bons vélos alu (dans ton cas oublie le carbone pour l'instant) en-dessous de 1000€, ou très corrects pour commencer en tout cas.
à partir de 500-600 chez Decathlon, de 800 dans les "grandes marques", parfois moins avec les déstockages/fins de série (déjà bien entamés là)
sachant que tout l'équipement complémentaire chiffre assez vite et qu'il faut donc garder du budget pour (casque chaussures vêtements, les petits gadgets compteur porte-bidons, kit de réparation, une bonne pompe à pied et une mini-pompe, etc. etc.)

- B'twin bon rapport qualité/prix, mais pas si incroyable si on considère que certains composants sont vraiment low-cost et demanderont un changement à court/moyen terme...

C'est valable pour B'twin mais aussi pour les autres marques : mieux vaut éviter l'entrée de gamme plancher, on est souvent perdants à terme
(rachat de pneus corrects au bout de 3 crevaisons, dérailleur qui se dérègle trop vite, et autres péripéties liées à un équipement médiocre pour tirer les prix vers le bas)

Le SAV Decath est en général arrangeant mais pas toujours très compétent (très variable d'un magasin à l'autre).
Il faut aussi accepter cet horrible B'TWIN (le nom, la taille du logo... beurk - mais c'est mon avis seulement) sur le cadre - et sur les vêtements maintenant.
Mais sinon c'est fiable en soi, ça roule...

- principal écueil : la mauvaise taille, le mauvais type de cadre, privilégier le tape-à-l'oeil à l'adéquation à l'usage visé.
Mais les alus entrée-milieu de gamme conviennent tant par leur géométrie que par leur comportement et leur équipement à une pratique débutante/sport loisir/reprise.
Donc surtout la taille.

- non pour les opportunités au printemps, pas vraiment, là c'est la fin de la bonne saison


En général quand on mord vraiment (souvent le cas) on progresse assez vite et on veut vite améliorer son vélo aussi,
un bon schéma dans ce cas et assez classique en tout cas est,
sur une durée variable suivant la pratique, le budget, le caractère...

1. premier vélo 1 assez basique (souvent alu) avec roues assez lourdes (A)

2. ayant franchi un cap et envie de meilleures sensations, achat de bonnes roues (B) pour booster la pratique
(revente des roues A si on ne les garde pas pour l'hiver/le mauvais temps/le home-trainer)

3. achat d'un meilleur vélo 2 (souvent carbone), plus sport, plus léger, plus stylé...
souvent sous-équipé niveau roues avec des roues (C)
on met les bonnes roues B sur le nouveau vélo 2,
et on revend les C,
ou on les garde pour hiver/mauvais temps/HT (avec revente des A si on les avait gardées)
et on revend le vélo 1 ou le garde en mulet, avec roues A ou C...


(edit je n'avais pas tout lu, désolé pour les redites, j'avais carrément raté une page

+1 pour le cardio, absolument pas nécessaire pour une pratique plaisir au départ,

après dans un objectif de perf même modeste certains l'ont, d'autres trouvent ça ridicule à leur niveau, chacun son choix, mais au moins voilà une dépense que tu peux annuler/différer)
Dernière modification par Richard le 22 nov. 2017, 16:57, modifié 1 fois.
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

El_Pistolero_07 a écrit : 22 nov. 2017, 15:25 ...
Ok.
Je parlais pas nécessairement de faire des cyclocross en compétition mais juste des virées en mode "gravel" histoire de couper un peu avec la pratique pure-route.
Le VTT est top aussi mais perso, je ne suis pas du tout attiré par une pratique "régulière" au point de m'acheter un vélo. :siffle:
Bon, après, c'est chacun ses goûts mais ne compte pas sur moi pour un quelconque avis sur ce genre de matos... Je n'y connais absolument rien ! :rieur:
:wink:
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Merci Richard pour ta réponse supercomplète!
Donc si on prend en compte les calculs de Flolma, le B'Twin (oui, c'est très moche comme nom, je l'accorde, Pinarello est par exemple bien plus harmonieux :wink) 520 (https://www.decathlon.fr/velo-route-tri ... 77757.html) est à 650 euros. Sur le site, les commentaires semblent plutôt bons.
Ca ferait donc :
650 le vélo + 100 les chaussures + 30 le compteur + 20 pour bidon/porte-bidon. Les pédales sont comprises avec le vélo.
Ça donnerait environ 800 euros. En prenant en compte les éventuelles réparations/changements, j'aurai du mal à aller bien au dessus de tout ça.

Mais je continuerai à fouiller. Je suis allé ce matin chez un premier vélociste, il avait 3 vélos de route dans son magasin parmi plusieurs centaines d'autres types de vélo et ne connaissait vraiment pas grand-chose à tout ça, il est apparemment nouveau dans le métier. J'essayerai donc Culture Vélo dans les prochains jours pour voir ce que je peux y trouver.
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Richard a écrit : 22 nov. 2017, 16:52 ...
En gros un bon +1
C'est selon moi la bonne marche à suivre quand on souhaite s'y mettre sérieusement sans que ça coûte un max
:super:
Évidemment, " sérieusement" signifie qu'on a bien en tête que c'est du matériel pour rouler réellement (peu importe l'allure), pas pour aller chercher le pain.
Je nuance juste le truc sur la gamme Btwin... Le modèle en 105 (Triban 540) est à 799,99€ soit pas mieux que certains modèles trouvables sur Internet ou en promo chez un vélociste classique.
Ok, tu grattes un chèque cadeau avec leur carte de fidélité mais au final, tu n'as pas un vélo si "intéressant" que çà.
:wink:
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Noé a écrit : 22 nov. 2017, 17:14 ...
Le 520 est une fausse bonne idée...
Le groupe a 2 générations de retard...
Pas très judicieux car ça rajoute un truc à up-grader et l'opération reviendra au final à une fortune...
Personne ne rachète un groupe Sora en occasion...
:wink:
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

-Kasseifretter- a écrit : 22 nov. 2017, 18:34
Noé a écrit : 22 nov. 2017, 17:14 ...
Le 520 est une fausse bonne idée...
Le groupe a 2 générations de retard...
Pas très judicieux car ça rajoute un truc à up-grader et l'opération reviendra au final à une fortune...
Personne ne rachète un groupe Sora en occasion...
:wink:
Je dois admettre que, n'ayant aucune connaissance du vocabulaire cycliste, je n'ai rien compris à ton message :sorry:
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-Kasseifretter-
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Pas de souci...
Voici le petit truc que j'avais fait sur la gamme Shimano dans un autre topic:
-Kasseifretter- a écrit : 07 sept. 2016, 17:06 Je fais un truc vite fait sur la gamme Shimano.

Standard actuel: 11 vitesses

Shimano Dura Ace électrique ou mécanique: 11 vitesses
Shimano Ultegra électrique ou mécanique : 11 vitesses
Shimano 105 mécanique: 11 vitesses
Shimano Tiagra: 10 vitesses (ancien standard)

Le Claris, c'est vraiment l'entrée de gamme. Ça doit être du 8 vitesses désormais. Le problème, c'est que plus aucun produit \"au niveau/haut niveau\" en neuf/occase récente n'est réellement disponible. Casser une manette peut s'avérer être un vrai calvaire.
Le Sora, je crois qu'on est en 9. C'est un peu pareil mais disons qu'on trouve encore quelques bons équipements pour faire évoluer son vélo mais concernant les roues, avec des freins à disques comme sur un gravel... Oublie!
Le Tiagra, ça va. Il y a moyen de faire encore ce qu'on veut mais on est sur de l'ancien standard.
À partir du 105, tu es \"à jour\" et tu trouves sans problème du matos compatible pour plusieurs années. Niveau fonctionnement, on est dans le tout bon à partir de cette gamme.
Voilà en gros comment je vois le topo.
;)
Le Décathlon que tu présentes (Btwin Triban 520) est en Shimano Sora.
En gros, il faudra que tu prévois un changement de groupe (au minima un 105) qui te reviendra assez cher et qui selon moi ne vaudra pas vraiment le coup pour ce genre de vélo.
En plus, il n'est pas certain que tu puisses monter une cassette 9 vitesses sur des roues que tu destines à réutiliser plus tard sur un groupe 11 vitesses...
Ton "économie" de 200 boules te reviendra au final à une surfacture de 350/400€ minimum...
Après, c'est à toi de voir sachant très bien que tu pourras complètement craquer pour racheter complètement un vélo bien plus cher par la suite ... :reflexion:
:wink:
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Aaah ok j'ai compris, merci des explications :wink:
Bon, je vais réflechir à ça alors.
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Je crois que mon premier vélo était un Sora en occasion ;)
un Lapierre d'un gars qui après avoir commencé avec ça, passait à mieux
(ce que j'ai fait aussi quelque années après d'ailleurs)

Donc ce raisonnement tient dans l'optique où il faut absolument monter en gamme, sur ce cadre et ensuite sur un autre, ce qui n'est pas certain à ce stade, même si c'est une perspective à ne pas écarter.


C'est vrai que l'équipement de ce vélo a un voire deux trains de "retard", mais tu peux aussi le juger amplement suffisant dans un premier temps, et ne pas toucher au groupe :
beaucoup ont fait une, deux, trois saisons avec ce genre de vélo, y compris des longues sorties et des grands cols...

Ex : ça n'empêche pas forcément d'y mettre de meilleures roues si besoin, même si en effet elles ne seront pas forcément compatibles telles quelles avec un futur vélo 11 vitesses plus tard.

Enfin tu n'en es pas là, et si tu optes pour celui-là, tu pourras toujours déclasser ou revendre le vélo dans son ensemble tel quel si besoin/envie de mieux,


Garde en tête que tu te simplifierais beaucoup de choses en visant Shimano 105,
pas mal de choses en Tiagra,
et plus trop de marge de manoeuvre en-dessous, mais pas forcément rédhibitoire.


(au passage on ne parle que des groupes Shimano là, mais il y a d'autres marques !
seulement Shimano est la plus répandue, la plus facile pour l'entretien, les pièces - Campagnolo est plus coûteux... valeur sûre donc)
Richard
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

@Noé en regardant de plus près le Triban, je trouve ça assez cher pour ce que c'est en fait...

à 500 je trouverais ça intéressant mais bon...

Tu peux trouver beaucoup mieux à mon avis.


Et les pédales sont incluses mais c'est des pédales plates toutes bêtes,
c'est dommage d'avoir un vélo de route et de ne pas mettre des pédales autos,
il faut un petit temps d'adaptation mais ça vaut vraiment le coup, après tu ne voudras plus revenir aux pédales plates !

Pour les pédales, chacun a ses habitudes, mais Shimano très bon choix également (par rapport à Look le grand concurrent : les cales sont anti-dérapantes, les pédales silencieuses même le modèle le moins cher...)
J'avais une préférence affective pour la marque française (et pour acheter français), mais ayant testé les deux, bien obligé de constater que Shimano fait mieux à budget similaire à mon avis.
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Ok, c'est sympa de prendre toute cette attention pour me répondre :wink:
Du coup, que pensez vous du Scott Speedster 50?
https://www.culturevelo.com/Speedster-50
Les pédales sont pas fournies, pour le coup :spamafote:

Si vous avez déjà des exemples dans la même gamme de prix ou, si possible, en dessous, je suis preneur !
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Ben pour le coup c'est une transmission (un groupe) Shimano Claris, vraiment le bas du bas de gamme, avec 7 vitesses seulement...

Un peu dommage d'investir là-dedans, cf. explications précédentes

Vise un vélo dans les 1000 € à l'origine plutôt, en Tiagra ou 105, on en trouve pas mal à -20%, tu dois pouvoir trouver moins cher si besoin en fouinant, négociant, ou cherchant des bonnes occasions (type les magasins qui louent puis mettent en vente leur parc de location, bien entretenu en général).
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Re: Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

Regardes les destockages (les "factory outlet") du coté de Canyon: https://www.canyon.com/fr/factory-outle ... ce&order=1
A 800€ tu as un vélo en Tiagra et les premiers prix carbone sont à 1.200€.
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