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euh tu le fais exprès ? Tu as lu les messages précédents ?Liam a écrit :En tout cas si Roux a décliné la sélection seulement par manque de motivation je trouve ça vraiment petit comme attitude. une sélection ça s'honore quand même.
gné... :sylvain84: Pas facils les maths...stereoking69 a écrit :Sur 110 jours de courses tu veux dire :scratch:veji2 a écrit :+1, n'oublions pas que si les Poulidor, Anquetil, Merckx, etc étaient plus présents au palmarès des CDM, c'est qu'ils étaient plus présents au palmarès des courses d'un jour et des classiques. Aujourd'hui avec le cyclisme plus spécialisé, les coureurs de courses par étape sont spécialisés et délaissent les courses d'un jour quelque soit le parcours : les meilleurs coureurs de classiques accidentées (Purito, Valverde, Dan Martin, etc...) ne sont d'ailleurs pas les meilleurs coureurs de GT, ils sont bons dans ce registre, mais pas les tous meilleurs.blouss_ a écrit : Ce que je voulais souligner, c'est que chaque année, on refait le débat sur le manque de championnat du monde pour les grimpeurs, mais en fait je n'ai pas le sentiment que les premiers concernés, les grimpeurs, soient très demandeurs. Dans le cyclisme moderne, ils ont totalement délaissé les courses d'un jour. Et je ne crois pas avoir déjà entendu Contador ou Froome regretter l'absence de championnat de monde, taillé pour eux. Ils sont déjà sur-médiatisés lors des GTs. Et finalement ça me paraît normal de voir les coureurs de classique avoir davantage de parcours à leur convenance.
Mais ceci étant dit, je serais très heureux de voir un parcours pour grimpeur aussi.
[b:2egpb9cy]N'oublions pas non plus que sur 100 jours de courses types, 50 finissent en sprint massif, 30 en sprint de peloton réduit, 10 en échappés, 10 en solitaire et 10 en bagarre entre hommes forts... Dans le fonds voir plus de CDM pour sprinteurs que pour grimpeurs, ce n'est pas surprenant...[/b:2egpb9cy]
Et bien du coup, il y aura bien des cadors au départ de ce championnat du monde et ce même si tu n'inclus pas les purs sprinteurs dans cette catégorie. Après si tu n'aimes pas les purs sprinteurs, c'est ton droit. Toujours est-il que les Cavendish, Kittel ou Bouhanni (pour prendre une référence française) font partie des stars du peloton, que tu le veuilles ou non.MiguelDelgado2 a écrit :Sauf que là, tu mélanges un peu tout. On parlait des sprinters et de leur légitimité à représenter leur sport avec le maillot arc-en-ciel.blouss_ a écrit :Si c'est si facile, ils n'ont qu'à venir pour remporter la course.MiguelDelgado2 a écrit : Non, c'est juste parce que c'est trop dur pour eux.
Par contre, au Quatar, les cadors sont à la maison car la course est trop facile... Ce qui est plus gênant. :hmm:
[b:8d883sgc]Je ne suis pas du tout d'accord avec cette vision du peloton cycliste. Pour moi, les Sagan, Cavendish, Boonen, Cancellara, Kittel,... sont autant des cadors que les Contador, Froome, Quintana.[/b:8d883sgc]..
Personne ne remet en cause le talent de Bonnen, Sagan et Cancellara... Les mettre dans le même sac que Kittel et Cavendish est limite une insulte pour eux...
Ils ne seront pas 150 parce que les équipiers qui roulent au début vont abandonner, mais tous ceux qui seront encore dans le peloton après 250 km seront tout frais. Faut pas se leurrer, sur 250 km tout plat il va y avoir minimum 200 km de promenade pour des coureurs pros dans le peloton. C'est la différence avec un parcours vallonné ou même dans les roues tu es obligé de fournir un effort pour passer les bosses (l'aspiration a moins d'importance, tu es bien obligé de hisser ton poids au sommet de la bosse). Je crois que c'est Boonen qui disait que Milan San Remo est la plus longue, mais que c'est plutôt une classique facile parce que les 4 premières heures de course c'est de la promenade au contraire d'un tour des Flandres ou les efforts sont très violents dès le premier mont pavé.blouss_ a écrit :Roux n'aime pas frotter, donc sur ce type de parcours, il n'aurait pas pu apporter bcp plus que Sarreau.
Sinon pour répondre à Metatron, on est quand même sur un championnat du monde, donc plus de 250 kms à faire. Il ne faut pas s'attendre non plus à voir un peloton de 150 coureurs se jouer la victoire. Ils seront 80 maximums.
Bienvenue au clubderniercol a écrit :euh tu le fais exprès ? Tu as lu les messages précédents ?Liam a écrit :En tout cas si Roux a décliné la sélection seulement par manque de motivation je trouve ça vraiment petit comme attitude. une sélection ça s'honore quand même.
Le coureur le plus rapide sur le papier c'est Viviani mais c'est aussi le plus irrégulier d'ailleurs depuis les JO c'est aux abonnés absent, je crois qu'il a été malade?_Allobroges a écrit :Gominés:
Bennati Viviani Guarnieri Nizzolo Pozzato Oss Colbrelli Sabatini Trentin
Au moins, là, c'est réglé: dès qu'un italien sera devant, Danger!!!
La première partie de la course sera quand même bien exposée au vent. Je ne suis pas certain que la promenade soit si agréable que cela. Et il y a quand même de fortes chances que ça roule très vite.metatron a écrit :Ils ne seront pas 150 parce que les équipiers qui roulent au début vont abandonner, mais tous ceux qui seront encore dans le peloton après 250 km seront tout frais. Faut pas se leurrer, sur 250 km tout plat il va y avoir minimum 200 km de promenade pour des coureurs pros dans le peloton. C'est la différence avec un parcours vallonné ou même dans les roues tu es obligé de fournir un effort pour passer les bosses (l'aspiration a moins d'importance, tu es bien obligé de hisser ton poids au sommet de la bosse). Je crois que c'est Boonen qui disait que Milan San Remo est la plus longue, mais que c'est plutôt une classique facile parce que les 4 premières heures de course c'est de la promenade au contraire d'un tour des Flandres ou les efforts sont très violents dès le premier mont pavé.blouss_ a écrit :Roux n'aime pas frotter, donc sur ce type de parcours, il n'aurait pas pu apporter bcp plus que Sarreau.
Sinon pour répondre à Metatron, on est quand même sur un championnat du monde, donc plus de 250 kms à faire. Il ne faut pas s'attendre non plus à voir un peloton de 150 coureurs se jouer la victoire. Ils seront 80 maximums.
Même si ça fait que 80 dans le peloton, ça sera 80 coureurs concernés par la victoire (personnelle ou d'un équipier), donc potentiellement 80 gars qui frottent. Au Tour de France sur les 200 coureurs du peloton dans le final, tu as qu'une trentaine de coureurs qui frottent au maximum (sprinters+1 ou 2 équipiers chacun + quelques leaders également avec leurs équipiers). La majorité des coureurs dans le peloton du TDF ne cherchent pas à aller à l'avant, juste à suivre sans prendre de cassure. Là c'est un Championnat du monde, suivre ne sert à rien si tu as encore une cartouche à utiliser pour toi ou pour un équipier.
et non, c'est justement le problème : avant tu avais un gros train dominateur et 5/6 sprinteurs avec un équipier pour les placer, ça faisait 30 gars. Maintenant tu as les leaders de CG, même un Bardet, un Martin, un Rolland ils ont des mecs qui les placent... Donc on se retrouve avec 60/80 gars qui se tirent la bourre pendant quelques kms..metatron a écrit :Ils ne seront pas 150 parce que les équipiers qui roulent au début vont abandonner, mais tous ceux qui seront encore dans le peloton après 250 km seront tout frais. Faut pas se leurrer, sur 250 km tout plat il va y avoir minimum 200 km de promenade pour des coureurs pros dans le peloton. C'est la différence avec un parcours vallonné ou même dans les roues tu es obligé de fournir un effort pour passer les bosses (l'aspiration a moins d'importance, tu es bien obligé de hisser ton poids au sommet de la bosse). Je crois que c'est Boonen qui disait que Milan San Remo est la plus longue, mais que c'est plutôt une classique facile parce que les 4 premières heures de course c'est de la promenade au contraire d'un tour des Flandres ou les efforts sont très violents dès le premier mont pavé.blouss_ a écrit :Roux n'aime pas frotter, donc sur ce type de parcours, il n'aurait pas pu apporter bcp plus que Sarreau.
Sinon pour répondre à Metatron, on est quand même sur un championnat du monde, donc plus de 250 kms à faire. Il ne faut pas s'attendre non plus à voir un peloton de 150 coureurs se jouer la victoire. Ils seront 80 maximums.
Même si ça fait que 80 dans le peloton, ça sera 80 coureurs concernés par la victoire (personnelle ou d'un équipier), donc potentiellement 80 gars qui frottent. Au Tour de France sur les 200 coureurs du peloton dans le final,[b:1voyk3y2] tu as qu'une trentaine de coureurs qui frottent au maximum (sprinters+1 ou 2 équipiers chacun + quelques leaders également avec leurs équipiers). [/b:1voyk3y2]La majorité des coureurs dans le peloton du TDF ne cherchent pas à aller à l'avant, juste à suivre sans prendre de cassure. Là c'est un Championnat du monde, suivre ne sert à rien si tu as encore une cartouche à utiliser pour toi ou pour un équipier.
Nan mais faut avouer que c'est pas très classe de sa part.jimmy39 a écrit :Bienvenue au clubderniercol a écrit :euh tu le fais exprès ? Tu as lu les messages précédents ?Liam a écrit :En tout cas si Roux a décliné la sélection seulement par manque de motivation je trouve ça vraiment petit comme attitude. une sélection ça s'honore quand même.
Aperçu sur la Coppa Agostoni en train de borner comme tu dis B)_Allobroges a écrit :Il est effectivement à la rue mais je ne peux m’empêcher de penser qu'il prépare trankilou l'objectif et borne comme il se doit à 3 semaines des Mondiaux.
Les 8 autres sont rapides au sprint ce qui met les italiens en position de force quelle que soit la configuration de la course. (sauf si bien évidemment, ils mettent personne devant...)
C'est aussi le cas de la sélection française, où tout le monde va (très) vite au sprint_Allobroges a écrit :Il est effectivement à la rue mais je ne peux m’empêcher de penser qu'il prépare trankilou l'objectif et borne comme il se doit à 3 semaines des Mondiaux.
Les 8 autres sont rapides au sprint ce qui met les italiens en position de force quelle que soit la configuration de la course. (sauf si bien évidemment, ils mettent personne devant...)
