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AlbatorConterdo a écrit : 22 oct. 2024, 11:37

Racemousse a écrit : 21 oct. 2024, 16:33 1 Le Mondial. Pour citer un journaliste du Soir : Superbe et insensé à la fois. Magique et illogique. En plaçant une offensive à 101 kilomètres de l’arrivée, Tadej Pogacar a défié la raison mais même cet adversaire-là, pourtant rarement pris en défaut, ne l’effraie pas.
2 Le duel Pogi-Vingo sur la première moitié de Tour, particulièrement lors des étapes de Valloire et de Lorian.
3 Van der Poel qui détruit ses adversaires sur le Koppenberg pour s'envoler vers son troisième Tour des Flandres.

(ouais, j'aime bien les mutants )

sans même parler de l'éléphant dopage dans la pièce (et il y en aurait à dire, pourtant) :
fini les courses où un mec "malin" pouvait l'emporter
aujourd'hui, il n'y a plus qu'une seule tactique qui tienne : tu es le favori, tu fais rouler tes équipiers comme des gros bourrins, tout le monde tire la langue et tu enfonces le clou en partant tout seul à 50 ou 100 km de l'arrivée, fini, rideau....pas besoin d'intelligence de course, le concept devient totalement désuet, Pogacar, Evenepoel, ou MVDP ont zéro intelligence tactique, on court comme chez les juniors, mais ça suffit, les courses sont jouées d'avance, le plus fort l'emporte systématiquement et les 3/4 du forum applaudissent

Sur les courses par étapes ça a quasiment toujours été le plus costaud qui gagne à la fin, depuis que le monde est monde.
Sur les courses d'un jour, le mec malin c'était souvent celui qui profitait de la pancarte du gros favoris, des jeux de marquage,où qui savait simplement attendre son heure en se faisant oublier. Simon Gerrans était un malin.
Après je comprends tout à fait que les monologues des mutants ça peut lasser, surtout lorsqu'ils se répètent comme ces derniers mois.
Sinon, dans le genre malin, cette année, on a tout de même Ben O'Connor, chapeau à lui, vraiment.

Concernant la 1ere étape du Tour, j’en profite pour ressortir une photo pile au bon moment que j’avais vue ailleurs mais que je ne crois pas avoir vue sur VCN:

AlbatorConterdo a écrit : 22 oct. 2024, 11:37

Racemousse a écrit : 21 oct. 2024, 16:33 1 Le Mondial. Pour citer un journaliste du Soir : Superbe et insensé à la fois. Magique et illogique. En plaçant une offensive à 101 kilomètres de l’arrivée, Tadej Pogacar a défié la raison mais même cet adversaire-là, pourtant rarement pris en défaut, ne l’effraie pas.
2 Le duel Pogi-Vingo sur la première moitié de Tour, particulièrement lors des étapes de Valloire et de Lorian.
3 Van der Poel qui détruit ses adversaires sur le Koppenberg pour s'envoler vers son troisième Tour des Flandres.

(ouais, j'aime bien les mutants )

sans même parler de l'éléphant dopage dans la pièce (et il y en aurait à dire, pourtant) :
fini les courses où un mec "malin" pouvait l'emporter
aujourd'hui, il n'y a plus qu'une seule tactique qui tienne : tu es le favori, tu fais rouler tes équipiers comme des gros bourrins, tout le monde tire la langue et tu enfonces le clou en partant tout seul à 50 ou 100 km de l'arrivée, fini, rideau....pas besoin d'intelligence de course, le concept devient totalement désuet, Pogacar, Evenepoel, ou MVDP ont zéro intelligence tactique, on court comme chez les juniors, mais ça suffit, les courses sont jouées d'avance, le plus fort l'emporte systématiquement et les 3/4 du forum applaudissent

C'est un peu sévère! S'ils gagnent c'est aussi par ce qu'ils utilisent la bonne tactique pour, quand bien même, elle ne plaise pas.
Je pense que ce sont plutôt les autres équipes qui jouent mal le coup. La mauvaise tactique justement, c'est de ne jouer déjà que la seconde place sans s'entendre. Alors ok le Van Der Poel de Roubaix ou le Pogacar du Tour de Lombardie, même avec la meilleure volonté du monde, c'était fichu...mais sur d'autres courses (notamment les championnat du monde), il faudrait éviter de paniquer, toujours y croire et rouler de concert sans multiplier les escarmouches qui fatiguent encore plus et sont suivies d'un ralentissement...

manu74annecy a écrit : 22 oct. 2024, 15:18

AlbatorConterdo a écrit : 22 oct. 2024, 11:37
sans même parler de l'éléphant dopage dans la pièce (et il y en aurait à dire, pourtant) :
fini les courses où un mec "malin" pouvait l'emporter
aujourd'hui, il n'y a plus qu'une seule tactique qui tienne : tu es le favori, tu fais rouler tes équipiers comme des gros bourrins, tout le monde tire la langue et tu enfonces le clou en partant tout seul à 50 ou 100 km de l'arrivée, fini, rideau....pas besoin d'intelligence de course, le concept devient totalement désuet, Pogacar, Evenepoel, ou MVDP ont zéro intelligence tactique, on court comme chez les juniors, mais ça suffit, les courses sont jouées d'avance, le plus fort l'emporte systématiquement et les 3/4 du forum applaudissent

C'est un peu sévère! S'ils gagnent c'est aussi par ce qu'ils utilisent la bonne tactique pour, quand bien même, elle ne plaise pas.
Je pense que ce sont plutôt les autres équipes qui jouent mal le coup. La mauvaise tactique justement, c'est de ne jouer déjà que la seconde place sans s'entendre. Alors ok le Van Der Poel de Roubaix ou le Pogacar du Tour de Lombardie, même avec la meilleure volonté du monde, c'était fichu...mais sur d'autres courses (notamment les championnat du monde), il faudrait éviter de paniquer, toujours y croire et rouler de concert sans multiplier les escarmouches qui fatiguent encore plus et sont suivies d'un ralentissement...

Le vainqueur a toujours raison, le résultat justifie tout.
Postulat biaisé qui donne ensuite naissance à des justifications maladroites.

Le lombardia il faudrait avoir les données de chaque UAE, mais globalement...

ça donnerait du sous-SV1 à moins de 5,5 watts/kg pour chaque équipier jusqu'au moment de son relais, et ensuite 6,5 watts/kg sur la demi-heure pour mener la chasse, on arrive vers la zone d'attaque définie à l'entraînement, on laisse les cadors monter la machine au dessus de 7 pendant une petite dizaine de minutes, Pogi se met à 10 une minute histoire que personne ne prenne la roue et gère pour finir à 6,5 de moyenne pendant une heure jusqu'à l'arrivée. Fisher-Black et Christen ayant fait un effort plus long donc plus vers les 6 et Hirschi ayant envoyé du maousse lourdingue avec des gros coups de kicks dans les coups de cul et sorties de virages, donc plus intense. A la louche ça doit être ça. Du Tom Dumoulin prime pour chaque larbin.

La bonne tactique en face c'est bien de serrer les fesses et jouer la P2.

Bon accessoirement tu peux aussi penser à envoyer une échappée à 20 mecs de toutes les grosses teams avec du vainqueur de monument et du top 10 GT à la pelle qui se relaie à bloc pendant 2h pour se faire reprendre comme des merdes à 50 bornes de l'arrivée, échappée de nazes sûrement, validée par Pogacar himself qui est parti pisser quand on lui a dit à l'oreillette que la jumbo, la Bora et la Bahreïn avaient mis du leader avec de l'équipier dévoué à l'avant. Il peut faire n'importe quoi ça passe.