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Historique ITT entre les deux :

Tour 2021
Changé - Laval 27.2 km
1. Pogacar
3. Vingegaard à 27"

Libourne - Saint Emilion 30.8 km
3. Vingegaard
8. Pogacar à 25"

Tour 2022
Copenhague - Copenhague 13.2 km
3. Pogacar
7. Vingegaard à 8"

Lacapel Marival - Rocamadour 40.7 km
2. Vingegaard
3. Pogacar à 8"

Bilan global sur les 4 chronos : 2-2, -2" pour Pogacar

Trinite a écrit : 17 juil. 2023, 18:53 Historique ITT entre les deux :

Tour 2021
Changé - Laval 27.2 km
1. Pogacar
3. Vingegaard à 27"

Libourne - Saint Emilion 30.8 km
3. Vingegaard
8. Pogacar à 25"

Tour 2022
Copenhague - Copenhague 13.2 km
3. Pogacar
7. Vingegaard à 8"

Lacapel Marival - Rocamadour 40.7 km
2. Vingegaard
3. Pogacar à 8"

Bilan global sur les 4 chronos : 2-2, -2" pour Pogacar

A Rocamadour, estimation basse je pense que Vingegaard pouvait rouler 30" plus vite (il avait une seconde d'avance sur Van Aert avant les 2 bosses).

Oui pis à Rocamadour Pogacar était complétement cramé et pas du tout dans l'état de forme où il est aujourd'hui. Tellement il était sec, il est DNF à San Sebastian et il faut attendre fin août pour le revoir sur une course.

On constate surtout que Pogacar est devant sur le chrono en première semaine et que la tendance s'inverse en fin de Tour. Là on est grosso modo à mi-chemin, donc...
Je pense que sur un chrono d'un jour (type championnat) le Slovène est assez nettement devant, mais lorsque le facteur récup' entre en compte, le Danois devient bien plus redoutable. A voir l'influence du jour de repos, plutôt favorable à Pogacar je dirais, du coup.

Vu la perf de Pogacar sur la PDBF, je ne sais pas si c'est vraiment un problème récurrent de récup...

A mon avis on a surtout :
- un chrono de fin de Tour 2021 où il ne jouait rien du tout et qu'il a pu faire à sa main (il finit 8e derrière Bjerg ou Cattaneo, alors que 2 jours avant il gagnait encore sur l'enchaînement Tourmalet-Luz Ardiden), sachant qu'il avait les JO à Tokyo une semaine après...
- un chrono du Tour fin 2022 où là il était cuit, et où il fait pourtant 3e, même si Vingo aurait du lui mettre au moins 30 sec de plus

C'est plus une question de forme du moment et d'intérêt du CLM qu'autre chose.
Avant l'an dernier, tout le monde considérait que Pogacar avait des capacités de récupération hors norme (cf PDBF, cf Vuelta 2019). A mon avis, il n'aurait aucun problème à être à 100% demain.

angelsB a écrit : 17 juil. 2023, 18:31

Dreki a écrit : 17 juil. 2023, 16:29 Petite question règlement. Est-ce que Pogi peut porter son maillot de champion de Slovénie du clm plutôt que le maillot blanc ? Remco avait pu, lui, sur le Tour d'Italie, parce qu'il était maillot blanc par défaut, le réel porteur étant Leknessund qui avait déjà le rose, non ?
Vu que ça joue sur des détails, je préfère vérifier.

Non : comme il est leader de ce classement sur l'épreuve au départ de l'étape il doit porter le maillot de leader. Cela aurait été possible s'il avait dû porter le maillot blanc "par défaut", le leader portant un autre maillot de leader plus important (comme c'était le cas pour Evenepoel comme tu le précises), auquel cas le maillot de champion national a la priorité...

Merci

Racemousse a écrit : 17 juil. 2023, 19:31 On constate surtout que Pogacar est devant sur le chrono en première semaine et que la tendance s'inverse en fin de Tour. Là on est grosso modo à mi-chemin, donc...
Je pense que sur un chrono d'un jour (type championnat) le Slovène est assez nettement devant, mais lorsque le facteur récup' entre en compte, le Danois devient bien plus redoutable. A voir l'influence du jour de repos, plutôt favorable à Pogacar je dirais, du coup.

Je ne sais pas s il y a un écart si nette que cela en faveur de pogacar , on n a pas beaucoup de référence finalement pour vingegard dans mes chronos depuis qu il a émergé il y a deux ans ..
Je trouve qu il progresse vite , et il a fait de très bons chronos l an dernier.

Pour moi c est du 50/50...

Le parcours est assez court mais il y a la cote de domancy et 4 km de faux plat montant pour finir. Il faudra donc bien jauger l effort pour finir très fort sur la partie montante.

Sur l état de forme des derniers jours , ils sont a égalité ..je serais très surpris s il y avait plus de 10 a 15 secondes d écart demain de part et d autre..mais je peux me tromper bien sûr ..

Pogacar légèrement favori pour moi. Il manque peut etre 10/15 bornes pour Vingegaard + clm après journée de repos.
Ce clm après une étape difficile, j'aurais mis Vingegaard.

Cest une blague le seul chrono et voila



Ce Tour de France c`est de la merde
On l aurait mis a Anqueril ou Hinault NON et NON

GATO calme toi
Ce Tour de France est superbe pour le moment

Ce chrono pour anquetil face a bahamontes
Et 5 victoires de Federico sur le Tour
Un moment faut etre lucide les rouleurs meritent un moment pour eux
Les WVA et Kung et cie.
Ou alors appele ca le Tour de france de montagne
Tu voit Hinault sur ce Tour qu esque il aurait pris du vieux Zoetemelk de Van Impe et meme de Agostinho
Parle pas de Pollentier

GATO a écrit : 17 juil. 2023, 20:12 Cest une blague le seul chrono et voila



Ce Tour de France c`est de la merde
On l aurait mis a Anqueril ou Hinault NON et NON

tout en souplesse.
Amah, il est pas si mal ce tour, bon c'est vrai que niveau chronos c'est trop court

Delgato a écrit :GATO calme toi
Ce Tour de France est superbe pour le moment

Gato il est sans filtre , même avec traducteurs espagnol/français

Trinite a écrit : 17 juil. 2023, 18:53 Historique ITT entre les deux :

Tour 2021
Changé - Laval 27.2 km
1. Pogacar
3. Vingegaard à 27"

Libourne - Saint Emilion 30.8 km
3. Vingegaard
8. Pogacar à 25"

Tour 2022
Copenhague - Copenhague 13.2 km
3. Pogacar
7. Vingegaard à 8"

Lacapel Marival - Rocamadour 40.7 km
2. Vingegaard
3. Pogacar à 8"

Bilan global sur les 4 chronos : 2-2, -2" pour Pogacar

Avantage Pogaçar sur les chronos court

A chaque etape ca se joue a un sprint de 500 metres
@ Delgato c est ca ton Tour superbe

lucho02 a écrit : 17 juil. 2023, 21:53

Trinite a écrit : 17 juil. 2023, 18:53 Historique ITT entre les deux :

Tour 2021
Changé - Laval 27.2 km
1. Pogacar
3. Vingegaard à 27"

Libourne - Saint Emilion 30.8 km
3. Vingegaard
8. Pogacar à 25"

Tour 2022
Copenhague - Copenhague 13.2 km
3. Pogacar
7. Vingegaard à 8"

Lacapel Marival - Rocamadour 40.7 km
2. Vingegaard
3. Pogacar à 8"

Bilan global sur les 4 chronos : 2-2, -2" pour Pogacar

Avantage Pogaçar sur les chronos court

Mais l écart est minime ..si on prend le chrono de Copenhague il reprend 8 sec à vingedard sur 14 km..., Le chrono de demain est un peu plus long mais il y a la cote de domancy avec ses 2,5 km a 9%..et un final en faux plat de 4 km après..c est kif kif pour moi..on verra bien