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la solution tandem? des équipes de huit coureurs sur 4 vélos, on réduit la logistique de pas mal de %... Froome et Thomas sur la même bécane ça doit envoyer du bois ! attaque de Pinot-Gaudu dans l'Alpe d'Huez! (le matin, à la fraîche)

levrai-dufaux a écrit : 28 juin 2019, 19:23

AlbatorConterdo a écrit : 28 juin 2019, 16:00 A long terme, j'imagine une modification progressive du calendrier.
En Europe, la trêve aurait lieu peut être en été, la saison serait alors à cheval sur 2 années civiles.

J'ai du mal à le concevoir pour la simple et bonne raison que les organisateurs du TDF ont trop conscience de l'intérêt commercial de faire se dérouler le Tour lors des congés estivaux.
Quand on voit les absurdités sportives auxquelles on arrive aujourd'hui (Championnats du monde d'athlé et Coupe du monde de foot au Qatar par exemple), on comprend que ce qui prime dans ce genre de question, c'est le business. Et j'ai du mal à croire que cela changera à moyen terme dans le sport professionnel.

Allez hop, tout est (tristement) résumé ici. On peut fermer le topic

(sauf si Bradounet ou wallers ont encore une connerie à dire )

La Coupe du Monde de foot au Qatar
Très bon, ça !
Je ne suis pas trop le foot, mais bon, même pour moi, c'est trop gros.

BanditManchot a écrit : 28 juin 2019, 22:10

Le sucre sportif a écrit : 28 juin 2019, 16:06 Concernant le vélo électrique, il est peut-être préférable à la voiture pour "atténuer" le réchauffement climatique additionnel d'origine anthropique mais si on compare avec un vélo traditionnel, cela accentue le réchauffement climatique puisqu'il faut de l'énergie et des matière première pour fabriquer et recharger la batterie, et qui donc, en comparaison d'un vélo sans batterie fonctionnant à l'énergie humaine, (donc plus léger, plus efficace énergétiquement) ; a un bilan carbone, et plus largement des impacts environnementaux bien plus important qu'un vélo de route traditionnel.

En parlant bilan carbone, je n'ai aucune idée de celui d'un cadre...en carbone! plus / moins que de l'acier, de l'alu...?

Moi non plus, ça doit dépendre du pays de fabrication, le métal peut être issu de matière recyclées et peut être recyclé ça me parait moins évident pour le carbone (mais c'est parce que je n'en sais rien). Mais un vélo ne fait "que" 10 kgs à tout casser donc c'est très faible comparé à d'autres véhicules.

Le truc qui pollue bien quand on fait de la compétition, ce sont les patins de freins qui s'usent vite, tout comme les pneus et les pièces à changer régulièrement à cause de l'usure. Pour un cadre qui dure 10 ans, j'imagine que le poids des pièces changées et supérieur à celui du cadre, donc au final pas sûr que le type de cadre soit prépondérant. Et du coup je me dis que les freins à disque, plus résistants et s'usant moins, sont du coup moins polluants

Pour un objet/produit il vaut mieux parler d'ACV (Analyse de Cycle de Vie) que du bilan carbone qui est adapté pour une entreprise. Et puis il n'y a pas que le réchauffement climatique comme impact, les ACV peuvent (doivent) en prendre plusieurs en compte. Souvent quelque chose qui a un bilan carbone faible peut-être bien plus polluant comme par exemple l'énergie nucléaire qui a un bilan carbone presque nul mais qui niveau consommation de l'eau et traitement des déchets sont plus que problématique. Le bilan carbone est à la mode car il permet de justifier le passage au tout électrique/informatique de ces dernières années.

Bien sûr en ce moment, on se focalise sur le réchauffement climatique, mais dans les années 90 c'était la destruction de la couche d'ozone et malheureusement on ne parle pas assez de l'artificialisation des sols (pour faire des pavillons neufs ou des centres commerciaux) ou de la stérilisation des sols à cause de l'usage des pesticides qui sont des dangers majeurs pour notre avenir ... Mais voilà, c'est plus facile de focaliser les revendications sur un problème qui permet de faire du business (l'automatisation à tout va) plutôt que sur d'autres enjeux tout aussi important dont personne ne parle ou presque ...

Le sucre sportif a écrit : 29 juin 2019, 15:24 Bien sûr en ce moment, on se focalise sur le réchauffement climatique, mais dans les années 90 c'était la destruction de la couche d'ozone et malheureusement on ne parle pas assez de l'artificialisation des sols (pour faire des pavillons neufs ou des centres commerciaux) ou de la stérilisation des sols à cause de l'usage des pesticides qui sont des dangers majeurs pour notre avenir ...

Gros +1, en ajoutant que l'artificialisation (et son corollaire l'expansion urbaine) et la stérilisation des sols ont un rôle important dans le dérèglement climatique. Mais on touche ici aussi au confort des citoyens-contribuable...

C’est quoi l’artificialisation des sols siouplait?

dolipr4ne a écrit : 29 juin 2019, 22:06 C’est quoi l’artificialisation des sols siouplait?

Le fait de remplacer un terrain naturel ou cultivable par un aménagement urbain le plus souvent du bitume pour de nouvelles routes ou des grands parkings de supermarché

Ah ok, tout simplement

dolipr4ne a écrit : 29 juin 2019, 22:06 C’est quoi l’artificialisation des sols siouplait?

C’est le fait de ne plus permettre le fonctionnement naturel d’un sol soit en installant dessus des usages incompatibles (allant d’un simple jardin qui sera totalement maîtrisé mais supprimant la biodiversité, jusqu’à une activité économique injectant des pollutions dans les sols), ou carrément en posant dessus une épaisseur hermétique (une construction bien sûr, mais encore plus répandu : une bande de bitume).

L’artificialisation n’était pas un problème jusqu’à ce qu’on découvre, au tournant des années 80-90, que les sols ne sont pas inertes, mais qu’il y a une vie dedans. Et que les sols jouent, comme la mer ou l’air, un rôle essentiel au fonctionnement de la planète.
Par exemple, lorsque les sols sont en bon état ils retiennent le carbone, régulant ainsi le climat. Mais ils rendent bien d’autres services au maintien de la vie, et pourtant l’homme les méprise.
Car le problème est que nous usons le sol sans tenir compte qu’il ne se renouvellera pas : il est très long de réparer un sol abîmé.
Par exemple, pour ne parler que du confort que nous prenons pour notre habitation, avant la seconde guerre mondiale les occidentaux étaient très économes en sols utilisés. Il suffit de voir les maisons de nos petits (ou grands) bourgs. Avec le développement de l’automobile il a notamment été décidé qu’il serait préférable d’habiter dans des pavillons (ce qui pose maintenant tout un tas de problèmes), mais aussi que les surfaces des maisons seront plus grandes (alors que les familles sont de plus en plus petites) et que les jardins aussi. Résultat, l’espace artificialisé s’est développé sans commune mesure avec l’évolution démographique, plusieurs générations ont pris leurs aises sans penser que cela puisse poser problème.

Mais cela ne peut malheureusement pas durer. Habiter doit devenir aussi encadré que le reste, puisque nous vivons en société. On sait qu’on ne peut jamais conduire la machine qu’on veut, comme on veut, où on veut. Demain il ne sera plus possible de loger comme on veut, où on veut, et on reviendra à des choses plus raisonnables.
Le problème actuel est que les maires, qui sont sensibilisés à ces enjeux, n’osent pas encore les aborder frontalement avec leurs citoyens-contribuables

Une très courte vidéo pédagogique (en français - je la trouve un poil trop anxiogène, mais certains problèmes sont bien expliqués) :
http://www.ird2.org/actualites/et-si-on-parlait-de-sol/

Désolé pour le HS !

Le sucre sportif a écrit : 29 juin 2019, 15:24 Le truc qui pollue bien quand on fait de la compétition, ce sont les patins de freins qui s'usent vite, tout comme les pneus et les pièces à changer régulièrement à cause de l'usure.

La demi-heure ou l'heure de voiture pour se rendre à la moindre course, c'est pas mal aussi.

dolipr4ne a écrit : 29 juin 2019, 13:54 Allez hop, tout est (tristement) résumé ici. On peut fermer le topic

(sauf si Bradounet ou wallers ont encore une connerie à dire )

J'aimerais bien pouvoir trouver encore quelques conneries à dire, mais il fait trop chaud, je n'y arrive plus.
Mes sens se brouillent, je défaille, c'est la fin, je n'arriverai jamais à tenir jusqu'à l'Artic Race...

Ah, si seulement j'avais un vélopompe, ça irait bien mieux.

Le sucre sportif a écrit : 29 juin 2019, 15:24

BanditManchot a écrit : 28 juin 2019, 22:10

En parlant bilan carbone, je n'ai aucune idée de celui d'un cadre...en carbone! plus / moins que de l'acier, de l'alu...?

Et puis il n'y a pas que le réchauffement climatique comme impact, les ACV peuvent (doivent) en prendre plusieurs en compte. Souvent quelque chose qui a un bilan carbone faible peut-être bien plus polluant comme par exemple l'énergie nucléaire qui a un bilan carbone presque nul mais qui niveau consommation de l'eau et traitement des déchets sont plus que problématique. Le bilan carbone est à la mode car il permet de justifier le passage au tout électrique/informatique de ces dernières années.

on peut ajouter à la filière nucléaire l'exploitation de l'uranium (mines, tensions géopolitiques...) quand on tire sur le fil des problématiques environnementales, tout vient avec

Quef a écrit : 29 juin 2019, 23:13

dolipr4ne a écrit : 29 juin 2019, 22:06 C’est quoi l’artificialisation des sols siouplait?

Une très courte vidéo pédagogique (en français - je la trouve un poil trop anxiogène, mais certains problèmes sont bien expliqués) :
http://www.ird2.org/actualites/et-si-on-parlait-de-sol/

Désolé pour le HS !

merci pour la vidéo, pas HS du tout

BanditManchot a écrit : 30 juin 2019, 08:08

Le sucre sportif a écrit : 29 juin 2019, 15:24
Et puis il n'y a pas que le réchauffement climatique comme impact, les ACV peuvent (doivent) en prendre plusieurs en compte. Souvent quelque chose qui a un bilan carbone faible peut-être bien plus polluant comme par exemple l'énergie nucléaire qui a un bilan carbone presque nul mais qui niveau consommation de l'eau et traitement des déchets sont plus que problématique. Le bilan carbone est à la mode car il permet de justifier le passage au tout électrique/informatique de ces dernières années.

on peut ajouter à la filière nucléaire l'exploitation de l'uranium (mines, tensions géopolitiques...) quand on tire sur le fil des problématiques environnementales, tout vient avec

Le nucléaire c'est surtout dangereux quand ça explose.

En effet, merci pour la video. Et meme si on cause un peu plus ecologie depuis quelques années, il est assez dingue de constater à quel point on ne parle que tres peu des sols. Merci donc pour ces enseignements.....mais bon, on est foutus quand meme, qu’il a dit le lamantin du fond de ses abysses