Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Fuenté d'Éze a écrit : 30 mars 2018, 20:58 Evoqué sur le topo du TdPB mais Klöden fût pas trop mal aussi dans les 2000's:
2 Pays Basqe (2000 et 2011)
1 PN (2000) + 2e en 2011
1 Romandie (2008)
1 Tirreno (2007) + 3e en 2009
surtout pour les places d'honneur:
2e TdS en 2008
2e Tour d'Allemagne en 2000
2e Tour du Danemark en 2000 (décidemment )
2e Tour de Bavière en 2004
+ victoires secondaires:
1 T. de Basse Saxe en 1998
1 Circuit de la Sarthe (2007)
1 Regio Tour (2006) + 2e en 2002 et 3e en 2000 (encore)
1 tour de Normandie (1998)

biquet a écrit : 30 mars 2018, 19:37 Quand on évoque l'histoire du cyclisme et ses champions, il y a 2 sortes de courses qui retiennent prioritairement l'attention: les 3 GT, et les 5 grandes classiques. Mais un palmarès ne se fabrique pas uniquement en se fixant sur ces 2 types d'épreuves. Un coureur peut n'avoir jamais remporté 1 GT ou 1 monument et quitter son métier très bien pourvu en belles victoires.

Qui sont les coureurs qui ont fait leur beurre en se gavant de courses par étapes longues de moins de 3 semaines ?? En regardant bien, ce sont la plupart des mecs qui s'étaient déjà gavés avant, faut le reconnaître.

Actuellement, y en a qui sort du lot et semble intouchable, c'est évidemment Valverde:

-1 Tour du Pays Basque
-2 Dauphiné
-3 Catalogne
-1 Abou Dhabi
-3 Tour de Murcie (avant qu'elle ne devienne une épreuve d'un jour)
-2 Tour de Burgos
-5 Ruta del Sol
-2 Tour de Valence
-1 Tour de Castille

Et c'est pas fini..

Mais y en a 1 qui conserve toujours son étiquette de classicmen, mais qui était peut-être un des 2 ou 3 meilleurs spécialiste des petites courses par étapes, c'est Kelly, le roc irlandais ( 15 grandes "petites"):

-7 Paris-Nice
-3 Tour du Pays-Basque
-2 Tour de Suisse
-2 Tour de Catalogne
-1 Semaine Catalane
-4 Tour d'Irlande
- 1 Trois Jours de la Panne

Faut regarder aussi du côté de Merckx, Hinault et Anquetil, évidemment, et bien sûr Contador, qui a gagné un peu moins que Valverde ( 16 contre 21), mais mieux ( 8 grandes "petites" contre 6 pour Valverde).

Car il faut comparer la nature des courses, et il est évident qu'un Tour d'Irlande ou un Tour de Murcie valent moins cher qu'un Tour du Pays Basque ou un Dauphiné. Là aussi, y a quelques "monuments" (PNice, Tirreno, TPBasque, Catalogne, Romandie, Dauphiné, TSuisse) plus quelques grandes épreuves qui ont disparu (Semaine Catalane, Critérium International, MidiLibre ).

Qui pourrait succéder à Valverde, dans ce type de courses ?? Roglic a toutes les armes (il grimpe, il roule), de même que Kwiatkowski. Et Bernal, qui a prouvé qu'il savait rouler, pourrait engranger également. Quand à Quintana, son palmarès est déjà exceptionnel ( 5 grandes courses ).

biquet a écrit : 30 mars 2018, 21:12 Jalabert, j'avais oublié à quel point il dominait ce genre de courses. C'était le meilleur de sa génération.

Froome doit en avoir pas mal dans sa besace, j'ai pas fait le compte.

Merckx en a 11 belles ( 17 en tout), Hinault 6 ( 18 au total), et Anquetil 12 (sur 16). Depuis 2 ans, c'est vrai que Valverde est intouchable, c'est impressionnant. D'ailleurs, c'est quand sa dernière défaite, sur ce type d'épreuves ?? Un Tour de Dubai, peut-être.

Chez les coureurs actuels, Froome, Porte et Valverde sont devant, mais ce sont déjà des anciens. Les jeunes vont avoir leur chance, dans quelque temps.

Les jeunes coureurs trop limités (soit dans les chronos, soit au niveau récup) pour remporter un GT et pas assez spécialisés pour les classiques devraient réfléchir. Un Bauke Mollema aurait bien mieux fait de préparer spécifiquement ces courses, selon moi.

Je me souviens qu'Unzue avait expliqué à Piepoli qu'il était trop léger pour gagner 1 GT, et qu'il devait se concentrer sur ces épreuves. Résultat: Tour de Burgos, 3 Tour d'Aragon, Tour de Castille, Tour des Asturies. Franchement, je pense qu'enchainer les top 10 dans les GT ne rime pas à grand chose. Vaut mieux essayer de gagner à l'échelon inférieur, je trouve. Comme Haimar Zubeldia, en quelque sorte..

GATO a écrit : 30 mars 2018, 23:08 Sans un furoncle qui l oblige a abandonner
KELLY remporte la Vuelta 87

loloherrera a écrit : 31 mars 2018, 09:19 Tutututu, ça on en sait rien...Lucho aurait terrassé Kelly quoiqu'il advienne

biquet a écrit : 31 mars 2018, 12:53

loloherrera a écrit : 31 mars 2018, 09:19 Tutututu, ça on en sait rien...Lucho aurait terrassé Kelly quoiqu'il advienne

J'étais un jeune supporter de Kelly et Delgado, mais je pense que Lucho aurait eu sa chance. Il l'aurait certainement distancé dans le Navalmoral, avant Avila. Suffisamment pour résister à son retour dans la descente et sur le plat final ? Telle est la question. Fignon pense que non, mais on ne refait pas l'histoire. C'était une belle Vuelta, avec de sacrés champions (Kelly, Fignon, Delgado, Lucho, Gorospe, Arroyo, etc). Kelly s'était arraché, tout en force et assis sur sa machine, sur les pentes des Lacs de Covadonga. Il avait emmené ses 71kg (il mesurait 1m76, c'était un coureur trapu) à la 3è place au sommet, ce qui était un demi-exploit pour lui. C'est ce jour-là que Delgado avait perdu la Vuelta, dans le froid (qu'il supportait très mal), et délaissé par une formation PDM inexistante (et qui n'allait pas être bien meilleure sur le Tour, d'ailleurs ). Une des plus belles Vuelta de l'histoire, cette édition 87, assurément.

biquet a écrit : 31 mars 2018, 12:53

loloherrera a écrit : 31 mars 2018, 09:19 Tutututu, ça on en sait rien...Lucho aurait terrassé Kelly quoiqu'il advienne

J'étais un jeune supporter de Kelly et Delgado, mais je pense que Lucho aurait eu sa chance. Il l'aurait certainement distancé dans le Navalmoral, avant Avila. Suffisamment pour résister à son retour dans la descente et sur le plat final ? Telle est la question. Fignon pense que non, mais on ne refait pas l'histoire. C'était une belle Vuelta, avec de sacrés champions (Kelly, Fignon, Delgado, Lucho, Gorospe, Arroyo, etc). Kelly s'était arraché, tout en force et assis sur sa machine, sur les pentes des Lacs de Covadonga. Il avait emmené ses 71kg (il mesurait 1m76, c'était un coureur trapu) à la 3è place au sommet, ce qui était un demi-exploit pour lui. C'est ce jour-là que Delgado avait perdu la Vuelta, dans le froid (qu'il supportait très mal), et délaissé par une formation PDM inexistante (et qui n'allait pas être bien meilleure sur le Tour, d'ailleurs ). Une des plus belles Vuelta de l'histoire, cette édition 87, assurément.