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Concernant Najar, même si ça n'explique pas tout, loin de là, il faut signaler la complicité de l'organisation de l'épreuve.
Dans les passages à 2/3% lorsque son équipier s'est relevé, on a pu voir l'argentin se faire littéralement tirer pendant plusieurs kilomètres jusqu'à aborder la partie plus compliquée de l'ascension. Il y avait au milieu de la route la voiture du directeur de course, et de chaque côté de la voiture se trouvaient 2 motos, de quoi procurer un sacré avantage avec un tel sillage. Là où derrière, on s'employait sérieusement pour maintenir un bon rythme, Najar semblait être sur le plat, ça aide. Et en plus la manœuvre lui a sans doute fait économiser des forces pour la partie la plus compliquée de l'ascension, là ou la plupart de ses adversaires étaient cramés.
Finalement dommage l'abandon de son compatriote Ricardo Escuela, car il y aurait sans doute eu match pour le coup.

dolipr4ne a écrit : 29 janv. 2018, 15:59
@Nopik: je comprends tout à fait ton argument, mais disons que, et c'est peut-etre injuste, c'est rarement (jamais?) aussi voyant en WT des perfs à la Najar.

C'est pas faux non plus. Le niveau est plus homogène.
On a quand même eu du froome, du cobo, du horner... et rien qu'en 2017 du alarcon, du pelizzoti et du contador...

AlbatorConterdo a écrit : 29 janv. 2018, 14:42 Pas de suivi longitudinal ou quasi en dehors de l'Europe Tour et du WT, déjà.
.ça explique aussi pourquoi certains de ces coureurs ne s'exporteront jamais.
Ou pourquoi certains préfèrent y rester, malgré une santé étonnante à 41 ans
Il y a une forme de tolérance tacite, je pense, un accord du type " tant que vous faites votre tambouille chez vous, ok, on ne regardera pas de trop près"

Pour qu'il y ait moins de sketchs, faudrait déjà que TOUS les coureurs au départ soient soumis aux mêmes règles, question dopage. Sinon, on peut vite assister à du grand n'importe quoi.

biquet a écrit : 29 janv. 2018, 16:53

AlbatorConterdo a écrit : 29 janv. 2018, 14:42 Pas de suivi longitudinal ou quasi en dehors de l'Europe Tour et du WT, déjà.
.ça explique aussi pourquoi certains de ces coureurs ne s'exporteront jamais.
Ou pourquoi certains préfèrent y rester, malgré une santé étonnante à 41 ans
Il y a une forme de tolérance tacite, je pense, un accord du type " tant que vous faites votre tambouille chez vous, ok, on ne regardera pas de trop près"

C'est l'impression que ça donne : le jour ou le VC Porto prétend aller taper des résultats sur des .HC ou .1 en France ou en Italie, ils se feront déboiter vite fait. Mais tant que c'est à la maison... Sauf qu'en un sens cette culture de la tolérance est assez choquant puisqu'elle souligne la prévalence du dopage dans la culture de notre sport.

#VueltaSJ2018, Stage 5. MTF Alto Colorado
last 15.20 km, 4.45 %, 677 m (1948 m -> 2625 m)

Najar: 27 min 25 sec, 33.26 Kph (with solo)
Sepulveda: 29 min 35 sec, 30.83 Kph, 312 W / 5.3 W/kg (6ème de l'étape)

Nopik a écrit : 29 janv. 2018, 16:45

dolipr4ne a écrit : 29 janv. 2018, 15:59
@Nopik: je comprends tout à fait ton argument, mais disons que, et c'est peut-etre injuste, c'est rarement (jamais?) aussi voyant en WT des perfs à la Najar.

C'est pas faux non plus. Le niveau est plus homogène.
On a quand même eu du froome, du cobo, du horner... et rien qu'en 2017 du alarcon, du pelizzoti et du contador...

Regarde ses résultats de la saison, tu verras que l'exception c'est le TDF, pas la Vuelta. En regardant des étapes de Paris-Nice en faisant du home trainer, je l'ai vu dominé largement Dan Martin qui fera un bien meilleur TDF que lui.

Tu oses insulter la Volta ao Portugal ?
Je refuse de te répondre en raison de cette injure

Plus sérieusement le Tour du Portugal est placé après le Tour de France où on se fait ch*é. Normal de s'amuser devant la blague qu'est la Volta. Tant qu'on ne voit pas des équipes WT sur ce Tour se faire humilier ça va. Surtout que la course n'est pas médiatisé, même ici on est que 4/5 à suivre la course.
Là sur le Tour de San Juan c'était quand même différent au niveau de la médiatisation.

Après je ne cautionne pas du tout ces courses mais dans tous les sports il y a des courses/matchs etc..où c'est de la blague niveau crédibilité. Ça ne changera jamais faut faire avec.

Sayar, Najar, Floyd Landar, Nanar, Dém...euh non

c'est fou, tous ces *****ards qui trichent...

Au moins sur le Sibiu Tour les locaux sont clean.

Pas impossible que Najar ait été bien aidé dans la montée. Et ce genre de manœuvre ne se voit pas que dans les courses exotiques, cf le Giro il n’y a pas si longtemps

D’un autre côté, je me suis interrogé lorsque Gaviria est venu taper deux fois Cavendish sur le San Luis. J’espère que des révélations, dans l’objectif de l’annee et face à des coureurs hors de forme, cela peut encore exister

PS : Sevilla lui j’y crois moins.

J'ai pas compris ce que venait faire Contador sur ce topic

Climbator a écrit : 29 janv. 2018, 22:51 J'ai pas compris ce que venait faire Contador sur ce topic

Wof ça devait etre un petit trollage juste pour venir chauffer les ardeurs de Pistolero07.....qui est tombé dans le piège direct!

Un débat délicat puisque parfois un coureur peut simplement aussi être dans un jour extraordinaire avec des jambes de feu. Et j'ai remarqué que souvent ici comme ailleurs, on déclare une performance suspecte à partir d'un faisceau bien maigre d'indices.

Bon je ne parle pas du cas de Najar, on s'entend mais parfois on a un peu tendance à voir le mal partout , moi le premier d'ailleurs.

Je me souviens que Nibali avait déclaré en arrivant sur la course argentine qu'il était venu pour prendre le rythme et principalement se tester sur le CLM.
Il avait eu la délicatesse d'ajouter : "les argentins sont chez eux".

Andy Schleck avait aussi fait ce même genre de remarque au Tour de Californie (à l'époque non WT) : "les américains sont chez eux".

Je suppose qu'ils se comprennent avec ce genre d'expression.

Pour ce qui est du cas du Tour de San Juan, si un coureur local est aidé par des motos (très nombreuses) qui escortent le peloton pendant que l'étape n'est pas encore dans la zone des heures de diffusion ou que la TV ne nous montre pas les images, alors que les autres font des efforts, il arrivera + frais pour la derrnière difficulté.
Inutile, donc, de se doper. Inutile d'avoir un vélo à moteur, les motos de l'organisation sont une aubaine.

Toutefois, pas sûr que ça n'arrive pas aussi dans d'autres courses, y compris les européennes ?
Parce que certains coureurs ont déjà signalé ce genre de comportement sur les courses en Italie, en France...
Sans oublier les voitures des DS...

Il n'y a malheureusement pas assez de commissaires sur les routes. 6 seulement ! Comment tout voir dans ce cas ?