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Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 08:52
par pascal94100
Les plus :
- Le suspens des 3 semaines. Bien malin qui aurait pu prévoir ce qui allait se passer, entre les abandons, les chutes, les stratégies et les victoires d'étape. Une fois de plus, la Vuelta (et le Giro à un degré moindre) est dénigrée et peu médiatisée en France, mais elle a le mérite d'être intéressante à suivre.
- Quintana ; il va faire taire tous les médisants du mois de juillet, qui n'ont pas daigné jeter un coup d'oeil sur son palmarès. Il était à son niveau et à montré qu'il pouvait être plus fort que Froome sur 3 semaines. Bien sûr, il gagne grâce à l'étape de Formiga. Il n'est pas à l'initiative de ce coup de génie, mais il a eu le mérite de suivre le mouvement de Contador. J'espère que cela va lui donner des idées pour les prochaines années. Quoi qu'il en soit, je pense que le fait d'avoir battu Froome sur 3 semaines va lui faire franchir un cap.
- Chaves : un coureur qui fait plaisir à voir et qui aime ce qu'il fait. C'est un vrai attaquant, et il est bourré de talent. Vivement la suite pour lui.
- Les français très offensifs. Grosse mention à Latour qui m'a fait vibrer samedi,et qui montre tout son talent. Il avait un Top 20 (voire 10) dans les jambes. Prometteur pour la suite. Félicitations également à Geniez et Calmejane (belle saison pour ce dernier).
Les -
- Sky : ce tour a montré que cette équipe ne savait pas gérer les imprévus, et n'avait pas de stratégie d'attaque. A méditer pour les prochaines épreuves pour ses adversaires.
- Tinkoff : Hors Contador, le néant absolu.
- Les abandons précoces de certains outsiders : je pense à Lopez ,Kruijswijk et Barguil que j'aurai bien aimé voir sur ces 3 semaines.
- Le pari raté de Valverde. Dommage, cela aurait été beau.
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 09:15
par veji2
Une Vuelta sympa à suivre qui montre que tout de même, dès qu'un plateau est moins homogène, c'est tout de suite tellement plus sympa !
- Des sprinteurs de 4ème plan avec des équipes faibles = à peu près capables de rouler sur les étapes vraiment plates mais à peine plus donc les échappées ont leur chances sur du vallonné, alors que sur le Tour ça cadenasse à mort aussi pour les Sagan, Matthews and co.
- A part la Movistar, aucune équipe n'est capable d'aligner 9 coureurs en forme. On a mix de coureurs en rattrapage après une saison galère ou bien qui vont finir leur saison là dessus après une année bien chargée et ça se retrouve tant au niveau des leaders (Contador, Barguil, TVG en rattrapage après des saisons galères ou bien les Froome, Quintana, Chaves and co qui vont finir l'année là dessus) que pour les équipiers. Résultat une course tellement plus aérée que quand les équipes se présentent avec si ce n'est 9 au moins 7 coureurs en très grosse forme.
Résultat entre ce plateau hétérogène et \"faible\" en terme d'équipiers verrouilleurs de course (que ce soit pour les sprinteurs ou les leaders) et le fait que les coureurs se lâchent plus pour tenter de sauver la saison ou se montrer quand en rade de contrat, ben ça donne une course bien plus plaisante que le tour, en effet.
Cette Vuelta et le Giro confirment une fois de plus à quelle point les équipes de très très haut niveau pourrissent le tour. On parle de la Sky, mais les équipes de sprinteurs voire celle des autres leaders (la Movistar non plus n'est pas dégueu sur le Tour), tout ça ça fait trop de talent, trop de grosse forme, trop de mecs prêts à bloquer la course.
Et au final, ben on se marre plus sur la Vuelta et le Giro.
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 10:12
par Liam
Bilan non exhaustif.
+++
La plus belle Vuelta depuis trèèèèès longtemps. Peut-être bien la plus belle que j'ai suivi même. Trois étapes de montagne/moyenne montagne où on a vu des vraies stratégies offensives. Cerise sur le gâteau : elles ont toutes été fructueuses. Ça fait une éternité qu'on n'avait pas vu ça. C'est d'autant plus remarquable qu'en théorie le parcours ne favorisait pas ce genre d'initiative avec très peu d'enchaînements de cols. Mais ils ont tous été mis à profit.
++
Froome et Quintana : les deux meilleurs coureurs de GT actuels sans contestation, tous les deux à un très haut niveau. Je m'attendais à ce qu'ils finissent par flancher à un moment avec le Tour dans les jambes mais ils ont. Ils ont tellement de marge sur la concurrence actuellement que sur leur classe ils dominent. Ils finiront tous deux la saison avec 1 GT + 1 podium de GT + des CG de courses par étapes WT d'une semaine. Impressionnants.
Chaves : L'année de la confirmation. Et quelle confirmation ! Après sa bonne Vuelta l'an dernier, il enchaîne par deux GT finis sur la boite. Mais le plus impressionnant réside dans sa capacité et celle de son équipe à passer à l'offensive, collectivement et individuellement. Sur le Giro il a su mettre en danger sa seconde place pour tenter d'obtenir la première, sur cette Vuelta il a su mettre en danger son bon CG (dont beaucoup de coureurs se seraient contentés) pour tenter (et réussir) d'obtenir le podium. Il en a sous la ceinture.
Orica : L'équipe aura été à l'origine des 3 plus belles étapes de haute montagne cette année, Risoul, Aubisque et Aitana en déclenchant la bagarre à chaque fois très loin de l'arrivée, avec des stratégies offensives parfaitement orchestrées. Preuve qu'avec un peu d'intelligence il est toujours possible de faire des choses bien dans le domaine. c'est pour moi l'équipe de l'année, si on ajoute la victoire d'Hayman dans ce Paris-Roubaix de légende. Ils ont été dans tous les bons coups.
+
Talansky : On le sentait venir depuis le Tour de Suisse. Pour autant le début de course n'a pas été à son avantage mais il a su redresser la barre pour aller chercher sa meilleure place en GT. Un top 5 ça compte. Il ne jouera certainement jamais les tous premiers rôles vu le niveau de la concurrence mais ce résultat doit lui donner confiance pour revenir au tout premier plan.
Formolo : Après un Giro mi-figue mi-raisin il signe le meilleur résultat de son début de carrière avec un Top 10 de GT. Certainement que le dernier Giro couru au contact des meilleurs lui a fait prendre de la caisse. Néanmoins il affiche toujours des lacunes en très haute montagne. Mais il peut encore progresser. Sa course me rappelle celle de Barguil il y a deux ans.
Elissonde : alors oui, il n'a qu'un Top 20, a manqué le maillot de grimpeur, n'a pas gagné d'étape, mais dans la manière, dans ce qu'il a montré, j'ai l'impression qu'il a passé un petit palier. Avec notamment un avant dernier week-end de très haut niveau et une panoplie qui semble s'être étoffé.
Lotto-Jumbo : Une victoire d'étape et une belle présence dans les échappées ainsi qu'un Top 10 du sympathique George Benett, lui aussi offensif. Ils ont lutté avec leurs armes et le résultat est en leur faveur, compte tenu de la faillite de leur leader dans un premier temps et de son accident dans un second temps.
+/-
Contador : Des questions légitimes sur son niveau et sa capacité à lutter avec les meilleurs (Froome et Quintana) qui débouchent sur un résultat décevant alors qu'il n'avait aucun GT dans les jambes. Néanmoins un morceau de bravoure lors de je ne sais plus quelle étape (pas retenu le numéro ni le lieu d'arrivée) qui aura donné la plus belle étape de GT de l'année. Pour ce genre d'initiatives il manquera quand il arrêtera.
-
Dombrowski : J'avais trouvé son Giro intéressant, mais depuis c'est de nouveau pas ça. Transparent et inutile sur cette Vuelta. L'éternelle déception...
--
L'organisation de la Vuelta, directement responsable de la blessure de Kruijswijk à cause d'une route encore une fois non sécurisée. Juste scandaleux.
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 10:13
par Jean-René_Godart
Enfin on se marre bien plus sur le Giro... Le Giro a été une purge absolue jusqu'à ce que SK ait la bonne idée de se crouter...
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 10:44
par Lemon-Curry
En parlant du sens tactique de Contador, je suis surpris que personne n'ait évoqué la possibilité (hautement improbable je vous l'accorde, mais pas forcément si absurde connaissant le bonhomme) que :contador: ait tenté le jump sur Chaves non pas pour défendre une troisième place qui ne l'intéressait peut-être pas mais pour pouvoir collaborer avec lui et ses équipiers à l'avant histoire d'essayer un ultime renversement de situation incroyable et de se rapprocher de la première place.
Je dis pas que c'est ça qui est arrivé à coup sûr, hein, surtout que c'était Mission Impossible, mais si j'essaie de me souvenir quand Contador a jamais couru pour autre chose que la première place ne me vienne en tête que quelques éditions du Critérium du Dauphiné...
En courant pour le podium, Contador ne gagne pas le Tour 2007 (moindre écart avec Evans avant le dernier CLM), ni la Vuelta 2012, a contrario, je pense qu'il fait podium des Tour 2011 et 2013 (pas 2015 faut pas déconner). Bon là je suis en mode dystopique total mais c'est juste pour étayer mon propos.
Edit : Sinon je sais que ça ni le lieu ni l'endroit mais je tiens juste à préciser que malgré la proximité étonnante de nos deux pseudos je n'ai absolument rien à voir avec le dénommé Lemond-Cello (dont j'apprécie par ailleurs les contributions :jap: ) qui par une basse manœuvre a tenté de s'accaparer ma renommé afin de s'en servir à mauvais escient.
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 10:47
par ulysse1
je trouve qu' on devrait rendre hommage au fait que froome n' a pas , comme le faisaient nombre de vainqueurs du tour , arrêté sa saison après sa victoire sur ledit tour et est venu disputer une très dure vuelta dans laquelle il avait beaucoup plus à perdre ( offrir une revanche à quintana , donner des idées pour le battre , bref tout ce qui s' est produit ) qu' à gagner ;
c' est contador il me semble qui a été le premier parmi les multi-vainqueurs du tour à retrouver l' esprit de courir pour gagner dès février et jusqu' à la fin de la saison
( quant à la purge sur le giro , non , pratiquement toutes les étapes de montagne y ont été très intéressantes )
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 11:23
par Lemon-Curry
Tiens sinon pour ceux qui aiment les stats : il faut remonter à Gotti pour trouver un multiple vainqueur de GT sans autre podium que la première place et parmi tout ceux qui ont remporté 3 GT ou plus, seul Thys et Contador ne font aucun podium.
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 11:58
par DaveyBS
c'est moi ou cette Vuelta
avait beaucoup d'arrivée au sommet (avec juste une montée finale)
mais n'avait que très peu (de vraies) d'étapes de montagne !!!
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 13:25
par guizmo
J'ai suivi de loin cette Vuelta (juste les résultats et compte-rendus).
J'ai une seule chose à dire : la saison de Chaves est impressionnante, tant par les résultats que par la manière de courir. Ce que Orica a réussi à faire en terme de tactique sur le Giro puis sur la Vuelta (avec également Simon Yates) est vraiment très bon et ils ont montré qu'il n'y a pas besoin d'avoir cinq porteurs de bidons de luxe à la Poels ou Thomas pour le faire. Sur le Giro ils ont renversé la course avec trois relais de Plaza, Txurruka puis Howson sur une durée totale de 1.5km. Sur la Vuelta, je ne sais pas trop mais il me semble que là encore ils ont fait avec un effectif limité, et des leaders qui par contre assument leur role et posent leurs couilles sur la table.
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 13:44
par Allobroges
L'effectif semble limité mais ca reste du costaud quand on voit le travail de l'ombre que fournissent ces gars (plus visible sur les étapes diffusées intégralement): Contrairement aux Sky par exemple, les 2nds couteaux (Howson, Gerro...) sont quasiment tout le temps en échappée et servent de relais quand ils se font reprendre. C'est probablement moins énergivore de roulotter devant que d'assurer la poursuite. (hormis sur Formigal où ils se font également piéger)
Du coup, ils conservent aussi du jus pour gagner des étapes (4 pour les Orica sans que ce soit leur leader)
Ah, puisqu'on est dans les bilans, juste ajouter une stratégie nouvelle (du moins que j'avais jamais pu voir à l’œuvre jusqu'à maintenant), c'est l'attaque pour faire sauter les équipiers qui roulent: Movistar a expérimenté sur Formigal, Yates l'a également fait face à Trofimov...
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 14:13
par Trinite
ulysse1 a écrit :je trouve qu' on devrait rendre hommage au fait que froome n' a pas , comme le faisaient nombre de vainqueurs du tour , arrêté sa saison après sa victoire sur ledit tour et est venu disputer une très dure vuelta dans laquelle il avait beaucoup plus à perdre ( offrir une revanche à quintana , donner des idées pour le battre , bref tout ce qui s' est produit ) qu' à gagner ;
c' est contador il me semble qui a été le premier parmi les multi-vainqueurs du tour à retrouver l' esprit de courir pour gagner dès février et jusqu' à la fin de la saison
( quant à la purge sur le giro , non , pratiquement toutes les étapes de montagne y ont été très intéressantes )
Contador n'a jamais fait la Vuelta après avoir gagné ni même terminé le Tour. Hormis Froome, seuls Pereiro (si on considère qu'il avait gagné le Tour) et Sastre en 2008 ont tenté le coup.
Contador, c'était toujours en séance de rattrapage du Tour :
2008, équipe suspendue
2012, suspendu
2014, chute et abandon
2016, chute et abandon
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 14:28
par veji2
_Allobroges a écrit :L'effectif semble limité mais ca reste du costaud quand on voit le travail de l'ombre que fournissent ces gars (plus visible sur les étapes diffusées intégralement): Contrairement aux Sky par exemple, les 2nds couteaux (Howson, Gerro...) sont quasiment tout le temps en échappée et servent de relais quand ils se font reprendre. C'est probablement moins énergivore de roulotter devant que d'assurer la poursuite. (hormis sur Formigal où ils se font également piéger)
Du coup, ils conservent aussi du jus pour gagner des étapes (4 pour les Orica sans que ce soit leur leader)
[b:lhhs2880]
Ah, puisqu'on est dans les bilans, juste ajouter une stratégie nouvelle (du moins que j'avais jamais pu voir à l’œuvre jusqu'à maintenant), c'est l'attaque pour faire sauter les équipiers qui roulent: Movistar a expérimenté sur Formigal, Yates l'a également fait face à Trofimov...[/b:lhhs2880]
Ou c'est plutôt que c'est quelque chose qu'on ne voyait plus depuis 25 ans ! Les grosses équipes cyclistes faisaient ça pour pourrir la course, que ce soit l'équipe de France sur le TDF dans les années 50/60, ou bien la Molteni de Merckx par exemple : le leader attaque et derrière ça pseudo-contre plusieurs fois pour désorganiser / diminuer / affaiblir le groupe.
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 14:32
par El_Pistolero_07
Oui la straégie des Orica était vraiment pas mal ! Le genre de truc que les Movistar auraient put tenter sur le TDF 2015....
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 14:35
par Liam
El_Pistolero_07 a écrit :Oui la straégie des Orica était vraiment pas mal ! Le genre de truc que les Movistar auraient put tenter sur le TDF 2015....
Ainsi qu'en 2013 dans l'étape de Bagnères... Quand je repense à ce fail monumental...
Vuelta 2016 : votre bilan.
Publié : 12 sept. 2016, 14:36
par kentinmania_
Ce qui m'a le plus marqué:
-la victoire de Pierre Braquet Latour
-le spectacle sur le week-end Covadongas / Formigal
-les épopées de Simon Yates et Esteban Chaves
-le niveau indigent des sprints