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Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 09:48
par biquet
Leonardo_Piepoli a écrit :Ce qu'on risque de voir c'est Sky qui imprime un tempo bien horrible et fait sauter tout un tas de gens et puis Froome qui sort à ce moment-là en assassinant tout le monde. Reste l'énigme Quintana, pourra-t-il suivre ?
Si Froome enclenche sa mobylette, Quintana ne va même pas essayer de suivre son démarrage. Il va le laisser partir dans un 1er temps, puis tenter de rentrer dans un 2è temps, au train. Mais d'aprés moi, il n'y arrivera pas, pas plus que Contador, Nibali et TVG.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 09:48
par veji2
biquet a écrit :Liam_ a écrit :Je ne pense pas que ce soit sur cette étape qu'on voit une échappée avec des mecs voulant se replacer au général. Demain ça va être tout le monde a bloc dans la roue des Sky pour se tester et pour faire les premiers bilans en haut. Pinot s'il est bien demain il a même intérêt à attendre le plateau de beille pour se lancer dans une échappée, car attaquer de loin le jour de Cauterets, même si ça réussit c'est la quasi certitude de le payer à Beille.
Demain on aura une première réponse sur la qualité du train Sky. Roche ne me semble pas au niveau. Konig et Porte ont fait un TTT corrects et ont été ménagés en première semaine, Poels est talentueux et a montré qu'il était en forme au Dauphiné, et Thomas est en bonne condition. Pour contrôler une montée ça devrait largement suffire. Par contre, attention, le profil montre que c'est une vraie saloperie cette montée. Ok c'est moins pentu en haut, sauf que ça fera déjà 10kms que ça roulera fort sur des gros pourcentages. Donc même les 5 dernières bornes peuvent faire de beaux écarts.
Attention: les 5 derniers km sont trés chiants. Tu es sur un plateau, tu peux avoir du vent dans le nez, et c'est hyper-irrégulier. Des replats, des coups de cul, même des secteurs légèrement descendants.. C'est trés difficile de trouver le bon braquet et ce secteur pourrait créer de drôles de surprises. Surtout avec les 10km qu'ils auront eu juste avant.
Difficile de prévoir le déroulement de l'étape mais même un 14 juillet je ne vois pas de relativement gros poissons partir en échappée : on devrait avoir une échappée "faible" d'un point de vue montagne qui arrivera au pie de la Pierre avant de se faire manger en cours de route.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:00
par jobijoba21
PUNK22 a écrit :Je suis surpris que tout le monde voit une sky super forte. A mon avis Froome va assez vite se retrouver avec seulement Porte à ses côtés... Le tout est loin d'être plié et Nibali va gagner :good:
Je suis surpris que tu sous-estimes autant la Sky. Ils vont mettre un train d'enfer, les échappés n'auront aucune chance d'aller au bout, surtout avec les bonifs.
Quant à Porte, ce ne sera pas forcément le dernier équipier de Froome
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:02
par daizenshu_
Quand je parlais de Rolland ou Pinot pour éventuellement se replacer au général, je misais plutôt sur une étape de type Plateau de Beille ou alors plus tard dans les Alpes, ou même une étape de moyenne montagne, demain, ce sera la course de cote typique, à celui qui envoie les watts.
Froome ne va pas vouloir prendre le risque de se faire aligner par un démarrage d'un Purito dans le dernier km, et va donc tot mettre en oeuvre pour le larguer lui et d'autres bien avant. Je ne vois que Quintana pour éventuellement suivre, mais même ça, je n'y crois pas trop, en tout cas, pour demain je n'y crois pas. Dans les Alpes par contre, ça ne m'étonnerait pas que Quintana soit supérieur à Froome. A suivre.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:08
par loloherrera
Le plus drôle, ce serait que le train Porte-Thomas-Konig axphyxie...Froome
Si on a le train Sky version 2013, je vois pas bien qui peut attaquer à 10 bornes de l'arrivée. C'est la première arrivée \"sérieuse\", la plupart voudront voir comment les jambes répondent et perdre le moins de temps possible.
Il reste assez de montagne pour envisager d'autres tactiques...
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:14
par Orodreth
J'aimerais bien voir ce que vaut Kudus. J'ai pas trop d'espoir (très jeune) pour l'instant mais bon on ne sait jamais.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:19
par PUNK22
Oupla, je me suis planté dans mon propos, je ne voulais pas dire Porte en dernier équipier assez vite, mais le talentueux Poels... désolé, je ne sais pourquoi j'ai écris Porte...
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:22
par tomboonen8
loloherrera a écrit :[b:3kt18zc2]Le plus drôle, ce serait que le train Porte-Thomas-Konig axphyxie...Froome[/b:3kt18zc2]
Si on a le train Sky version 2013, je vois pas bien qui peut attaquer à 10 bornes de l'arrivée. C'est la première arrivée "sérieuse", la plupart voudront voir comment les jambes répondent et perdre le moins de temps possible.
Il reste assez de montagne pour envisager d'autres tactiques...
C'est tout à fait possible. Si Froome est en forme trop tôt, il sera moins bon en troisième semaine. Alors que ses équipiers peuvent avoir une forme ascendante. On pourrait donc voir comme en 2012, Porte-König-Poels attendrent Froome dans les Alpes.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:26
par levrai-dufaux
Première explication au sommet, ça sent le gros train Sky dès le pied, et les autres favoris qui cherchent simplement à s'accrocher. Après peut-être que la Sky ne sera pas aussi forte que ce à quoi l'on s'attend. Je ne vois malheureusement personne pour tenter de briser ce schéma de course en faisant sauter les équipiers de Froome et imposer un rythme de montée plus irrégulier. Sur ce type d'effort et de schéma (montée sèche au train), il me paraît quasi imbattable.
Je pense que le seul à avoir vraiment envie d'attaquer pour montrer qu'il reste un prétendant à la victoire, et aussi pour reprendre du temps à ses adversaires est Nibali. Mais je ne pense pas qu'il ait les jambes pour faire des différences. Je pense que Quintana et Contador seraient déjà satisfaits de suivre le rythme.
Si un français parvient à s'accrocher, il pourrait bénéficier des ses minutes de retard pour ne pas être marqué et aller chercher l'étape. Un Pinot par exemple en mode Tour de Romandie aurait de la liberté.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:31
par runnz
veji2 a écrit :biquet a écrit :Liam_ a écrit :Je ne pense pas que ce soit sur cette étape qu'on voit une échappée avec des mecs voulant se replacer au général. Demain ça va être tout le monde a bloc dans la roue des Sky pour se tester et pour faire les premiers bilans en haut. Pinot s'il est bien demain il a même intérêt à attendre le plateau de beille pour se lancer dans une échappée, car attaquer de loin le jour de Cauterets, même si ça réussit c'est la quasi certitude de le payer à Beille.
Demain on aura une première réponse sur la qualité du train Sky. Roche ne me semble pas au niveau. Konig et Porte ont fait un TTT corrects et ont été ménagés en première semaine, Poels est talentueux et a montré qu'il était en forme au Dauphiné, et Thomas est en bonne condition. Pour contrôler une montée ça devrait largement suffire. Par contre, attention, le profil montre que c'est une vraie saloperie cette montée. Ok c'est moins pentu en haut, sauf que ça fera déjà 10kms que ça roulera fort sur des gros pourcentages. Donc même les 5 dernières bornes peuvent faire de beaux écarts.
Attention: les 5 derniers km sont trés chiants. Tu es sur un plateau, tu peux avoir du vent dans le nez, et c'est hyper-irrégulier. Des replats, des coups de cul, même des secteurs légèrement descendants.. C'est trés difficile de trouver le bon braquet et ce secteur pourrait créer de drôles de surprises. Surtout avec les 10km qu'ils auront eu juste avant.
Difficile de prévoir le déroulement de l'étape mais même un 14 juillet je ne vois pas de relativement gros poissons partir en échappée : on devrait avoir une échappée "faible" d'un point de vue montagne qui arrivera au pie de la Pierre avant de se faire manger en cours de route.
Même loin au général, aucun coureur ayant une grosse réputation de grimpeur ne sera de l'échappée du jour. Peu importe le nombre ils vont tous se dissoudre bien avant le Soudet, c'est en s'en approchant que les derniers résistants à Froome vont morfler, c'est le meilleur endroit pour les assassiner et sur les 3 derniers kms, même si c'est moins sévère, celui qui ne payera pas au moins une minute à Froome devrait logiquement être Quintana.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:33
par biquet
Par contre, le Soudet est un col pyrénéen trés proche ( aussi bien géographiquement que par son caractère ) des cols basques. En gros, c'est trés irrégulier, avec parfois de gros pourcentages (moins que sur Bagargui, Burdin et d'autres, quand même).
D'entrée, ils vont tomber sur un passage de 300 m à 15°/°, et bon, ça va faire bien mal aux pattes. Le Plateau-de-Beille est un col bien plus régulier.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:36
par mc-enroe31
D'ailleurs, quelle idée ont eu les organisateurs de nous pondre une montée sèche comme 1ère étape de montagne.
Ils savaient que c'était le meilleur moyen pour un homme fort d'écoeurer tout le monde.
Pour laisser + de place au doute et fatiguer un train avant la montée finale, il aurait fallu une étape avec plusieurs cols.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:42
par runnz
Même loin au général, aucun coureur ayant une grosse réputation de grimpeur ne sera de l'échappée du jour. Peu importe le nombre ils vont tous se dissoudre bien avant le Soudet, c'est en s'en approchant que les derniers résistants à Froome vont morfler, c'est le meilleur endroit pour les assassiner et sur les 3 derniers kms, même si c'est moins sévère, celui qui ne payera pas au moins une minute à Froome devrait logiquement être Quintana.
Quand j'écris avant le Soudet, je voulais souligner la fin du Soudet, juste avant la distance supplémentaire pour l'arrivée finale.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:48
par veji2
mc-enroe31 a écrit :D'ailleurs, quelle idée ont eu les organisateurs de nous pondre une montée sèche comme 1ère étape de montagne.
Ils savaient que c'était le meilleur moyen pour un homme fort d'écoeurer tout le monde.
Pour laisser + de place au doute et fatiguer un train avant la montée finale, il aurait fallu une étape avec plusieurs cols.
En même temps je suis d'accord avec toi dans l'absolu, mais d'expérience on sait que s'ils avaient commencé par une étape avec enchainements de cols (même imparfaits) comme les deux suivantes, comme c'est la première étape de montagne et que l'on teste les jambes, tout le monde serait resté sagement à attendre la dernière bosse. Pire, si la montée sèche avait été le lendemain on courrait le risque de voir la première étape escamotée par ce que tout le monde est prudent PUIS la deuixème en montée sèche.
Pour le coup il est vraiment difficile de trouver une bonne solution pour les organisateurs.
Tour de France : étape 10 = Tarbes-Pierre StMartin
Publié : 13 juil. 2015, 10:57
par Styx
Demain c'est l'étape décisive pour les rivaux de Froome : il va falloir s'accrocher à mort pour concéder le moins de temps possible (je pense que Quintana et TVG vont y parvenir). Après avec plusieurs cols, des descentes, ils pourront mettre en place des statégies (Contador et Nibali notamment).
Je serais un second couteau genre Bardet, j'essaierais de prendre une échappée pour anticiper et faire travailler la Sky dès la plaine mais bon j'y crois pas trop ...
J'espère que certains favoris ont profité de la journée de repos pour faire une ou deux grimpettes histoire de pas se retrouver à l'agonie dans les premiers lacets de La Pierre ...