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Uran et Higuita co-leaders pour EF

CPTmatros a écrit : 24 juin 2020, 17:45 En sprint en bosse y a pas beaucoup meilleur qu'Ewan je pense.
Maintenant c'est différent de sa capacité à passer sur des étapes vallonnées. C'est plutôt ca que l'ami Adry décrivait je pense.

Oui voilà, dès que ça roule fort sur 2-3 kms en côte je le vois moyen tenir. C'est pour ça que je dis, si Bora ou surtout Sunweb s'amuse à enclancher dès que ça grimpe au tour, Ewan ne tient pas même sur la première étape.

la composition de la Team UAE
Kristoff,Marcato,Laengen;Aru,Pogacar,Formolo,De La Cruz ,Polanc

Ilnur majka a écrit : 25 juin 2020, 19:05 la composition de la Team UAE
Kristoff,Marcato,Laengen;Aru,Pogacar,Formolo,De La Cruz ,Polanc

C'était pas Bystrom plutôt que Laengen me semble avoir lui ça?

CPTmatros a écrit : 25 juin 2020, 19:11

Ilnur majka a écrit : 25 juin 2020, 19:05 la composition de la Team UAE
Kristoff,Marcato,Laengen;Aru,Pogacar,Formolo,De La Cruz ,Polanc

C'était pas Bystrom plutôt que Laengen me semble avoir lui ça?

A la page d'avant, la compo a été donné

wallers a écrit : 25 juin 2020, 00:23 L'effectif d'UAE pour le Tour : Pogacar, Aru, Formolo, De la Cruz, Kristoff, Bystrom, Marcato, Polanc.
Marcato et Polanc prennent les deux dernières places qui restaient vacantes.

jimmy39 a écrit : 25 juin 2020, 19:31

CPTmatros a écrit : 25 juin 2020, 19:11

C'était pas Bystrom plutôt que Laengen me semble avoir lui ça?

A la page d'avant, la compo a été donné

wallers a écrit : 25 juin 2020, 00:23 L'effectif d'UAE pour le Tour : Pogacar, Aru, Formolo, De la Cruz, Kristoff, Bystrom, Marcato, Polanc.
Marcato et Polanc prennent les deux dernières places qui restaient vacantes.

Ha bah oui je suis con c'était ici.

Alaphilippe est allé reconnaitre, en compagnie de Devenyns et Jungels, le col de la Madeleine et la montée finale de La Loze. Son verdict est clair concernant La Loze: " Une montée terrible !!"

S'il n'y avait pas eu cette étape, et dans l'éventualité ou il se présenterait au départ du Tour dans la même condition que l'an dernier, j'en aurais bien fait un des gros outsiders de la course, derrière les favoris Bernal, Roglic, Pinot, Pogacar, Thomas, Dumoulin (Froome restant une interrogation). Car par ailleurs, et je répète à nouveau, s'il a les mêmes cannes que l'an dernier, je vois pas d'autre journée qui pourrait lui faire vraiment peur. Celle du Grand Colombier, peut-être, mais il avait trés bien passé cette difficulté en 2016.

biquet a écrit : 25 juin 2020, 22:38 Alaphilippe est allé reconnaitre, en compagnie de Devenyns et Jungels, le col de la Madeleine et la montée finale de La Loze. Son verdict est clair concernant La Loze: " Une montée terrible !!"

S'il n'y avait pas eu cette étape, et dans l'éventualité ou il se présenterait au départ du Tour dans la même condition que l'an dernier, j'en aurais bien fait un des gros outsiders de la course, derrière les favoris Bernal, Roglic, Pinot, Pogacar, Thomas, Dumoulin (Froome restant une interrogation). Car par ailleurs, et je répète à nouveau, s'il a les mêmes cannes que l'an dernier, je vois pas d'autre journée qui pourrait lui faire vraiment peur. Celle du Grand Colombier, peut-être, mais il avait trés bien passé cette difficulté en 2016.

A mon avis, c'est pas comme ça qu'il faut raisonner avec Alaphilippe.

Dans l'absolu, aucun col ne doit lui faire peur. Même le col de la Loze. La difficulté pour lui, c'est surtout l'enchainement des étapes difficiles. Et là il peut péter n'importe où. Pas besoin d'une montée très difficile. Val Thorens, c'était assez roulant (donc l'aspiration était un gros avantage), l'étape ne faisait que 50km, sans aucune difficulté avant mais il a quand même pris un tir. Et il n'y avait même pas eu d'attaque. Il avait lâché au train. Quand tu es cuit, tu es cuit. Que tu sois dans les roues sur du 5% ou sur du 10% livré à toi-même.

Même si elle n'est pas d'une difficulté extrême, l'étape de la Roche-sur-Foron est typiquement le genre d'étape sur laquelle il peut complétement craquer vu qu'il y aura eu une grosse étape la veille et une autre à ne pas négliger non plus 2 jours avant. 3 étapes de suite à devoir taper dedans en fin de Tour, c'est trop pour lui. Ca l'a toujours été et je ne vois pas pourquoi ça changerait

marooned a écrit : 26 juin 2020, 00:04

biquet a écrit : 25 juin 2020, 22:38 Alaphilippe est allé reconnaitre, en compagnie de Devenyns et Jungels, le col de la Madeleine et la montée finale de La Loze. Son verdict est clair concernant La Loze: " Une montée terrible !!"

S'il n'y avait pas eu cette étape, et dans l'éventualité ou il se présenterait au départ du Tour dans la même condition que l'an dernier, j'en aurais bien fait un des gros outsiders de la course, derrière les favoris Bernal, Roglic, Pinot, Pogacar, Thomas, Dumoulin (Froome restant une interrogation). Car par ailleurs, et je répète à nouveau, s'il a les mêmes cannes que l'an dernier, je vois pas d'autre journée qui pourrait lui faire vraiment peur. Celle du Grand Colombier, peut-être, mais il avait trés bien passé cette difficulté en 2016.

A mon avis, c'est pas comme ça qu'il faut raisonner avec Alaphilippe.

Dans l'absolu, aucun col ne doit lui faire peur. Même le col de la Loze. La difficulté pour lui, c'est surtout l'enchainement des étapes difficiles. Et là il peut péter n'importe où. Pas besoin d'une montée très difficile. Val Thorens, c'était assez roulant (donc l'aspiration était un gros avantage), l'étape ne faisait que 50km, sans aucune difficulté avant mais il a quand même pris un tir. Et il n'y avait même pas eu d'attaque. Il avait lâché au train. Quand tu es cuit, tu es cuit. Que tu sois dans les roues sur du 5% ou sur du 10% livré à toi-même.

Même si elle n'est pas d'une difficulté extrême, l'étape de la Roche-sur-Foron est typiquement le genre d'étape sur laquelle il peut complétement craquer vu qu'il y aura eu une grosse étape la veille et une autre à ne pas négliger non plus 2 jours avant. 3 étapes de suite à devoir taper dedans en fin de Tour, c'est trop pour lui. Ca l'a toujours été et je ne vois pas pourquoi ça changerait

+1.
Si Lefevere ne croit pas en lui pour gagner un GT, c’est pour sa difficulté à récupérer entre les étapes. Il n’y a pas de raison de rêver du contraire, les entraîneurs de l’équipe l’ont étudié sous tous les angles. La physiologie d’Alaphilippe est celle d’un classicman.

Tour-baas Prudhomme: "Patrick Lefevere heeft zich voortreffelijk gedragen"
do 25 juni 2020 19:03

https://sporza.be/nl/2020/06/25/tour-ba ... 102593154/

Dans l'article, il y a 2 petites vidéos de l'interview en français de Christian Prudhomme et du maire de Nice.

Je viens de lire une itw de George BENNETT qui envoie quand même un petit tacle sur la Jumbo, pour sa sélection sur le Tour de France, en soulignant sa déception.
"Bien sûr que c'est difficile à accepter de laisser ses ambitions personnelles à la maison. Quand on est un coureur de classement général, on ne peut pas se contenter de faire l'équipier. Mais j'ai dit à l'équipe que j'irai là où elle veut que j'aille et que je ferai le maximum".

Il a déjà négocié un leadership sur le Giro 2021.
Ça sent quand même une cohésion d'équipe moyenne pour l'équipe sur le Tour. Si Roglic ne montre pas très vite une capacité à gagner le Tour, ça pourrait tourner dans le mauvais sens.
Bennett n'avait pas été extra déjà dans le rôle d'équipier de SK l'année dernière.

luckywinner a écrit : 26 juin 2020, 08:10 Je viens de lire une itw de George BENNETT qui envoie quand même un petit tacle sur la Jumbo, pour sa sélection sur le Tour de France, en soulignant sa déception.
"Bien sûr que c'est difficile à accepter de laisser ses ambitions personnelles à la maison. Quand on est un coureur de classement général, on ne peut pas se contenter de faire l'équipier. Mais j'ai dit à l'équipe que j'irai là où elle veut que j'aille et que je ferai le maximum".

Il a déjà négocié un leadership sur le Giro 2021.
Ça sent quand même une cohésion d'équipe moyenne pour l'équipe sur le Tour. Si Roglic ne montre pas très vite une capacité à gagner le Tour, ça pourrait tourner dans le mauvais sens.
Bennett n'avait pas été extra déjà dans le rôle d'équipier de SK l'année dernière.

Et le pire dans tout ça, c'est que je pense que Bennett est le plus à même à accepter ce rôle d'équipier. Kruijswijk en 2018 il taff limite contre roglic plutôt qu'avec lui ou pour lui, Dumoulin a déjà gagné un GT et n'a aucune raison de bosser pour quelqu'un autre, tout comme Roglic. Pour moi ça va finir en bordel monstre, pas aussi important qu'Astana 2009, un peu different, mais dans l'ordre d'idée ça y ressemblera je pense. Pareil pour INEOS, là il y a concretement 3 leaders chez eux, et celui qui risque de vouloir bosser le moins c'est Froome et c'est celui avec le moins de garanties, Bernal je pense pas qu'il va s'écraser maintenant, et Thomas c'est peut être sa dernière chance de gagner.

Je reste convaincu qu'on va insister à un implosion des deux teams ainsi qu'à une bataille entre les deux, et c'est tous les autres qui vont en bénéficier, surtout ceux qui peuvent connaitre les faiblesses d'un système pareil et donc abuser des problèmes (Quintana et Landa notamment)

Adryy8 a écrit : 26 juin 2020, 08:16

luckywinner a écrit : 26 juin 2020, 08:10 Je viens de lire une itw de George BENNETT qui envoie quand même un petit tacle sur la Jumbo, pour sa sélection sur le Tour de France, en soulignant sa déception.
"Bien sûr que c'est difficile à accepter de laisser ses ambitions personnelles à la maison. Quand on est un coureur de classement général, on ne peut pas se contenter de faire l'équipier. Mais j'ai dit à l'équipe que j'irai là où elle veut que j'aille et que je ferai le maximum".

Il a déjà négocié un leadership sur le Giro 2021.
Ça sent quand même une cohésion d'équipe moyenne pour l'équipe sur le Tour. Si Roglic ne montre pas très vite une capacité à gagner le Tour, ça pourrait tourner dans le mauvais sens.
Bennett n'avait pas été extra déjà dans le rôle d'équipier de SK l'année dernière.

Et le pire dans tout ça, c'est que je pense que Bennett est le plus à même à accepter ce rôle d'équipier. Kruijswijk en 2018 il taff limite contre roglic plutôt qu'avec lui ou pour lui, Dumoulin a déjà gagné un GT et n'a aucune raison de bosser pour quelqu'un autre, tout comme Roglic. Pour moi ça va finir en bordel monstre, pas aussi important qu'Astana 2009, un peu different, mais dans l'ordre d'idée ça y ressemblera je pense. Pareil pour INEOS, là il y a concretement 3 leaders chez eux, et celui qui risque de vouloir bosser le moins c'est Froome et c'est celui avec le moins de garanties, Bernal je pense pas qu'il va s'écraser maintenant, et Thomas c'est peut être sa dernière chance de gagner.

Je reste convaincu qu'on va insister à un implosion des deux teams ainsi qu'à une bataille entre les deux, et c'est tous les autres qui vont en bénéficier, surtout ceux qui peuvent connaitre les faiblesses d'un système pareil et donc abuser des problèmes (Quintana et Landa notamment)

Mouais...pas convaincu, surtout en ce qui concerne Ineos. J'ai l'impression que le management a toujours su être ferme au bon moment, et ainsi maintenir une cohésion. Le seul doute en ce qui me concerne, c'est au sujet de Froome. Si effectivement il se barre, il pourrait la jouer solo. Mais en se mettant l'équipe à dos, je vois pas où ça le mènerait.
Quand à Thomas, il me semble qu'il a su faire profil bas l'an dernier, il a son Tour dans la besace, et il sait au fond de lui que Bernal lui est sans doute supérieur.
Concernant la bande à Roglic, je de mande à voir. Combien de fois on salivait d'avance sur telle ou telle mésentente au sein d'une formation, et au final, l'intérêt collectif passe en premier. Les mecs ont beau avoir leur égo, tu fais pas non plus n'importe quoi sur la route.

Mais en vrai, j'en rêve de ce scénario bordélistique

marooned a écrit : 26 juin 2020, 00:04

biquet a écrit : 25 juin 2020, 22:38 Alaphilippe est allé reconnaitre, en compagnie de Devenyns et Jungels, le col de la Madeleine et la montée finale de La Loze. Son verdict est clair concernant La Loze: " Une montée terrible !!"

S'il n'y avait pas eu cette étape, et dans l'éventualité ou il se présenterait au départ du Tour dans la même condition que l'an dernier, j'en aurais bien fait un des gros outsiders de la course, derrière les favoris Bernal, Roglic, Pinot, Pogacar, Thomas, Dumoulin (Froome restant une interrogation). Car par ailleurs, et je répète à nouveau, s'il a les mêmes cannes que l'an dernier, je vois pas d'autre journée qui pourrait lui faire vraiment peur. Celle du Grand Colombier, peut-être, mais il avait trés bien passé cette difficulté en 2016.

A mon avis, c'est pas comme ça qu'il faut raisonner avec Alaphilippe.

Dans l'absolu, aucun col ne doit lui faire peur. Même le col de la Loze. La difficulté pour lui, c'est surtout l'enchainement des étapes difficiles. Et là il peut péter n'importe où. Pas besoin d'une montée très difficile. Val Thorens, c'était assez roulant (donc l'aspiration était un gros avantage), l'étape ne faisait que 50km, sans aucune difficulté avant mais il a quand même pris un tir. Et il n'y avait même pas eu d'attaque. Il avait lâché au train. Quand tu es cuit, tu es cuit. Que tu sois dans les roues sur du 5% ou sur du 10% livré à toi-même.

Même si elle n'est pas d'une difficulté extrême, l'étape de la Roche-sur-Foron est typiquement le genre d'étape sur laquelle il peut complétement craquer vu qu'il y aura eu une grosse étape la veille et une autre à ne pas négliger non plus 2 jours avant. 3 étapes de suite à devoir taper dedans en fin de Tour, c'est trop pour lui. Ca l'a toujours été et je ne vois pas pourquoi ça changerait

Analyse qui tient solidement la route. Son problème s'apparenterait donc à celui de l'immense Sean Kelly. Lorsqu'on lui posait la question de savoir pourquoi il se baladait dans le Ventoux en Mars alors qu'il coinçait toujours pendant le Tour, l'irlandais répondait que, si dans ses meilleures années la haute montagne ne lui faisait pas vraiment peur (il a gagné au Chalet Reynard, fait 2è au sommet d'Aubisque, etc), il ne parvenait pas à enchainer les étapes de montagne sans "exploser" sur une étape ou une autre. En 84, c'est dans celle de l'Alpe d'Huez, en 85, c'était vers Morzine Avoriaz. Si ces mêmes étapes montagneuses avaient été étalées tout le long des 3 semaines, Kelly aurait un candidat trés fiable au podium final, voire même à la victoire.

Concernant Alaphilippe, je me demande s'il ne fait pas une erreur de délaisser une classique comme le Tour de Lombardie. Dans la même situation, Kelly n'aurait pas hésité une seconde, il aurait zappé la Grande Boucle.

Je ne vois pas bien où est le tacle dans une déclaration tellement bateau (celle de Bennett). Il n'allait quand même pas dire "oui je suis super ravi de me transformer en équipier" donc difficile de faire plus lisse en étant un minimum honnête
Maintenant oui ça fait 2-3 ans qu'il rechigne un peu et veut se croire capable d'être leader, donc en toute logique il devrait aller voir ailleurs prochainement.


Quant à l'entente entre les 2,5 grands leaders sur le TDF, oui ça laisse un peu sceptique. Chacun dit que s'il est moins fort que les autres il n'aura pas de problème à faire l'équipier. Oui, mais ça c'est si t'es moins fort, c'est facile. Mais si vous êtes 3 dans le groupe des costauds à 4-5km de l'arrivée?
Après on n'en sait rien non plus, toutes les hypothèses sont envisageables, donc au final ça n'apporte pas grand chose de les envisager
- Roglic devrait a priori être au niveau... Mais le sera t'il sur les 2-3 dernières étapes ?
- Dumoulin sera t'il vraiment au niveau ? Et sans tomber malade ?
- Kruijswijk pourrait être à son top niveau mais a priori ça semble un peu moins fort que les autres. En 2018 il ne taf pas pour Roglic parce qu'ils étaient co leaders et qu'il a tenu à rester à ce rang. Maintenant qu'il a obtenu son graal, un podium, qu'en sera t'il ? Est-ce qu'il continuera à s'accrocher à titre perso, est-ce qu'il se muera plus facilement, ou est-ce qu'il prendra éventuellement le rôle de l'outsider qui tente de foutre le boxon de loin ?

Bref, tous les problèmes du monde sont envisageables, mais ils peuvent aussi être solutionnés si l'un des trois perd du temps rapidement et que l'autre n'est pas tout à fait au top niveau.