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En tout cas ça confirme que le Pinot est bon en Valais.
Ce qui est inquiétant par contre c'est que c'est autour de Sierre qu'il est le meilleur et on s'en éloignera en fin d'étape demain.

Fusagasuga2 a écrit :

david38100 a écrit :Par contre je vois dans des commentaires dire qu'Aru est plus fort que Pinot ? il n'y a jamais eu de duel entre les deux ! certes le Sarde a gagner la Vuelta mais il n'a jamais disputé le Tour contrairement à Pinot ! on sait tous ici que niveau pression et plateau le Tour est 50 fois supérieur à la Vuelta.

Aru c'est quasiment le niveau de Quintana en montagne. Par contre en clm il est (en tout cas était) bien en dessous.

Aru, quasiment au niveau de Quintana en montagne ?? :hmm: Attendons le prochain Tour de France pour se prononcer. Pour moi, un Quintana au top est le meilleur grimpeur du monde, même si les adversaires sont assez proches ( surtout Landa, Contador et Froome ).

WaliboulMichel a écrit :En terme de catégorie de grimpeur, Pinot est plus proche de Froome que de Quintana-Landa-Contador... en fin de compte.

Il est clairement plsu dans la catégorie des grimpeurs à gros tempos que dans celle des mecs qui aiment jouer les picador c'est sûr.

Grosse perf de Pinot !! :applaud: Il met tout le monde à 10 secondes (sauf Quintana) au sommet de la bosse, donc certes ça valide ses progrès clm, mais ça montre aussi qu'il avait un sacré niveau aujourd'hui.

Vraiment un gros truc, comme sa victoire l'an passé sur l'étape de montagne !

Maintenant j'attends de voir ce qu'il va faire demain sur l'étape reine. Le bilan sera à tirer demain soir, car j'ai peur qu'il ait un peu régressé en montagne en travaillant autant le chrono (plusieurs fois par semaine).

Verdict demain !

Pinot a en tout cas de bonnes chances de remporter le tour l'an prochain lorsqu'il aura rejoint la Sky. :super:

sutter7 a écrit :En tout cas ça confirme que le Pinot est bon en Valais.
Ce qui est inquiétant par contre c'est que c'est autour de Sierre qu'il est le meilleur et on s'en éloignera en fin d'étape demain.

Pïnot il performe dans un rayon de 250 bornes autour de Genève en gros ! dès que c'est plus loin... C'est pour ça que la FDJ l'entoure de Suisses, ils se disent que peut être qu'une partie du karma suisse pourrait voyager avec l'équipe dans ce cas...ça se tente.

Je suis ravi de la victoire de pinot il démontre ses progrès clm mais pas de conclusion hâtives, il n est pas devenu cancellaro ou Tony Martin, c est d abord un grimpeur; le parcours avec une une belle montée au milieu n était pas un exercice pour rouleurs spécifiques..
la meilleure preuve c est que quintana a également fait un très bon chrono

Je ne suis pas d accord avec ceux qui disent que pinot n a pas de jump dans les ascenscions.....rappelez vous l etape de pra loup , ou le tour de lombardie l an dernier, il avait mis quelques accélérations impressionnantes ....
ce qui peut handicaper ce sont les schémas de coursee en montagne, trop souvent cela finit par une course de cote , or je pense qu il est meilleur ss il y a une course sur plusieurs cols...schéma rare de nos jours

Ca rage ferme sur Pinot

Enorme perf de sa part quand même, je l'attends maintenant demain pour le voir assommer Zakarin.

Nico2938 a écrit :

Bradounet_ a écrit :La FDJ encore largement première au classement par équipe sur l'étape (4 dans les 15 alors que les autres équipes en place au max 2). Et même 5 dans les 25 !

La bonne nouvelle, c'est que sur le TdF 2017, on aura enfin le retour des 110 km de chrono plat. :bounce: :bounce: :bounce:

Tu as une idée de la puissance max de Pinot? J'ai l'impression que son manque de jump pourrait venir de là! Enorme PMA, excellente endurance mais dès qu'on sort de la filière aérobie, j'ai le sentiment qu'il est en dessous des meilleurs?

J'ai le souvenir qu'il n'avait pas des données ridicules sur 1 min ou 30 secondes, il était même dans la moyenne très haute des coureurs de classement généraux.
Voilà, j'ai retrouvé, en 2013, il était à :
- 13.0W/kg sur 30" (puissance qu'il maintenait à peu près stable depuis 2010, donc je ne pense pas qu'il ait progressé sur 30" depuis)
- 10.5W/kg sur 60" (là, il progressait d'année en année, on peut penser qu'il doit se trouver aux alentours de 10.8-10.9 à présent)

En comparaison d'après la compilation de fichiers Strava que j'avais faite sur Kwiatkowski :
- 12.9W/kg sur 30"
- 10.2 W/kg sur 60"

Gesink :
- 12.3 W/kg sur 30"
- 10 W/kg sur 60"

Ten Dam :
- 9.5 W/kg sur 30"
- 8.3 W/kg sur 60"

Dombrowski :
- 12 W/kg sur 30"
- 10.2 W/kg sur 60"

Le manque de jump chez Pinot vient davantage d'un déficit de fraicheur et probablement d'une utilisation des graisses limitées en cours d'étape qui l'empêche d'exploiter ses plutôt bonnes capacités anaérobies lactiques (ce qu'il parvient à faire sur des prologues par exemple)

sutter7 a écrit :Pinot a en tout cas de bonnes chances de remporter le tour l'an prochain lorsqu'il aura rejoint la Sky. :super:

Ne parle pas de malheur stp

J'aimerais bien savoir le retard qu'avait Quintana au pied de la bosse car il est possible que sont retard au pied de la bosse était supérieur a ces 9s

biquet a écrit :Superbe confirmation de Pinot !! :applaud:

Je le voyais dans les 5, mais pas pour la gagne. Il a gagné en puissance, c'est sûr. Et quelle régularité !!

Attention à garder les pieds sur terre. Sur cette course, la plupart des coureurs sont en phase d'affutage pour le prochain Giro. Dumoulin n'est pas encore au top, c'est évident.

Mais Thibaut possède vraiment une force impressionnante sur les parties planes. De là à en faire un futur vainqueur du Tour, comme l'a fait Vasseur, je sais pas. Y a quand même un gars qui s'appelle Quintana. Mais si ASO en revient à la tradition des longs chronos bien plats qui faisaient le bonheur d'un Indurain et d'un Wiggins, c'est sûr qu'il pourra prendre pas mal de temps au colombien.

Bon en réfléchissant, même si Pinot arrivait un jour à prendre, disons 1'30 ou même 2' à Quintana sur un gros CLM, je ne suis pas convaincu que cela lui suffira pour gagner le Tour.
J'ai l'impression que le colombien peut lui mettre des 40-50" dans la vue "quand il veut" sur une arrivée HC.

Donc bon, ya de la marge encore avant que Pinot gagne le Tour. Et ça c'est si tous les astres s'alignent. Par ailleurs il reste Froome qui n'a rien à envier à tibopino en montagne.

Après, si Quintana connaissait un souci ou ne ciblait pas le tour, et que Froome lève le pied (régime trop dur etc...), là il se pourrait qu'il soit le mieux placé.

Bref... :cochonti: :cochonti:

La montée finale de demain (dont le sommet est placé à 4,1 km de la ligne d'arrivée : la suite est un faux-plat montant léger sauf les 300 derniers mètres, à 6%)

L'étape de demain va être intéressante. Si Pinot refait une perf du tonneau de celle de jeudi, cela voudra dire qu'il y a tout de même une grosse stabilisation/régression en montagne.

Après ça reste du chipotage, quand on regarde le niveau que se trimballe Tejay qu'on imaginait devenir l'un de ses plus grands aversaires...

veji2 a écrit :
Pïnot il performe dans un rayon de 250 bornes autour de Genève en gros ! dès que c'est plus loin... C'est pour ça que la FDJ l'entoure de Suisses, ils se disent que peut être qu'une partie du karma suisse pourrait voyager avec l'équipe dans ce cas...ça se tente.

Si c'est vrai, il sera très bien dans les alpes au Tour cette année!