Forum cyclisme de Velo-Club du Net

PuncheurFou a écrit : 28 mai 2022, 02:22

Wald a écrit : 28 mai 2022, 01:14

Est ce que c’est le plus important ? Ne cherche t’il pas juste à faire le course qu’il aurait eu envie de faire même si le top 10 n’est plus accessible ?
Est ce que les premiers forçats de la route ne pouvant gagner la course visaient un top 10 ? Est ce que vouloir remplir des ambitions personnelles de performance doit rentrer obligatoirement dans un classement de l’UCI dans l’ère moderne du cyclisme ?

J'ai aimé pas mal de commentaires (dont les tiens Wald), et je m'attendais pas que d'autres soient d'accord avec moi.

Mais pour moi, d'un coté, Guillaume Martin représente ma philosophie (c'est le cas de le dire ) du cyclisme, où il n'y a pas vraiment de perdant, juste des gars qui font du mieux qu'ils peuvent, avec leur talent. A part pour des top coureurs de chez top coureurs comme Eddy Merckx, ne pas finir 1er ne signifie pas forcément un échec pour les coureurs, du moins pas tous.
Et Guillaume Martin n'a jamais prétendu être un cador, mais simplement un bon coureur qui fait de son mieux. Peut-être qu'à la pédale il vaut un top 15 (après-tout il a fini deux fois à la pédale dans le top 15 du Tour), et je trouve ça très respectable qu'il tente tout pour être le mieux classé. Il est sûrement heureux comme ça et plus tard il sera sûrement fière de raconter ce qu'il a fait dans sa carrière sur un vélo. Beaucoup oublient les classements des courses (pas moi, j'accorde de l'importance aux top 20 des GT comme j'ai déjà dit, j'aime bien scruter ça de temps en temps), mais lui n'oubliera probablement pas sa 8e place sur le Tour, ou sa 14e place sur le Giro (pour le moment).

Quant à savoir pourquoi il court ainsi ? Est-ce intelligent ? Probablement que oui, sur le Tour il a rempli son objectif l'an dernier (et il réussit même à bien enchainer le Tour puis la Vuelta). Je pense juste qu'il était moins en forme sur ce Giro, donc le temps gagner en échappée a été perdu les jours suivants, mais selon moi il aurait de toute façon perdu ce temps, car je le pense moins en jambes que sur le Tour et la Vuelta l'an dernier.

Il en faut pour tout le monde, certains coureurs préfèrent chasser les étapes, d'autres préfèrent laisser couler cela et se concentrer sur le classement. Personnellement, j'ai toujours trouvé triste qu'un mec qui a les jambes ne tente pas de faire un excellent classement sur un GT, mais c'est aussi leur droit s'ils préfèrent gagner des étapes. Chacun court avec ses moyens, et nous qui sommes sur notre canapé, on peut critiquer, mais en restant humble quand même. On serait beaucoup à être heureux d'avoir le talent d'un Guillaume Martin.

gradouble a écrit : 28 mai 2022, 10:21

PuncheurFou a écrit : 27 mai 2022, 21:19

Après faut comprendre, le Giro est la plus prestigieuse des courses, la plus difficile, donc chaque coureur joue gros et a peur pour sa placette. Ce n'est pas sur le Tour (le moins prestigieux des GT faut-il le rappeler) que Guillaume Martin va se battre pour sa 14e place, le Français sait que ça ne vaut rien (d'ailleurs sur le Tour et la Vuelta il fait top 10 easy, la concurrence est moins forte).

Bon après, faut pas trop jouer à "je me barre toute façon il ne se passera rien". Car si j'avais eu ce raisonnement, j'aurai raté le retournement du dernier jour avec Pogacar en 2020 (bon faut dire que c'était le Tour, une épreuve où il n'y a qu'un ou deux vrais leaders, les autres se réservant pour la Vuelta le second GT le plus prestigieux).

Du semi-troll.

Je ne suis pas un ardent défenseur du Tour; mais de fait, c'est la plus dure.

Non pas par la difficulté du parcours, le dénivelé total ou la quantité de montagne, ni de par la météo capricieuse;
mais par la start-list qui est incroyable, la nervosité, la vitesse moyenne, les chutes terribles, la densité des équipes, et le niveau très homogène vers le haut.

Par contre je suis d'accord, qu'on en fait un peu trop avec cette course; tout le barnum médiatique est complétement irrationnel et pas du tout proportionnel à la qualité de la course; qui est, je te l'accorde aussi, souvent totalement à chier, extrêmement décevante et stéréotypée au possible.

Et puis avec les canicules qui risquent d'être de pire en pire, de la difficulté va être rajoutée;
surtout avec les incendies de forêt qu'il faudra traverser

Teteoo a écrit : 28 mai 2022, 12:01

Wald a écrit : 28 mai 2022, 01:04

Je te rejoins entièrement sur ce point concernant Guillaume Martin. Un peu dépité des commentaires le concernant de pas mal de forumeurs sur ce site, le pire ayant été la remarque de Tetoo. Bref, personnellement, j’apprécie de suivre des coureurs qui essayent de remplir des objectifs qu’ils se sont fixés même si cela ne rentrent pas dans ce que les suiveurs aimeraient qu’ils fassent, je trouve indécent les commentaires sur leur soit-disant intelligence de course.

Qu'est ce que j'ai dit sur Guillaume Martin moi ?
Je l'aime bien et je comprends sa manière de courir. Je pense que tu confonds Wald

Teteoo a écrit : 28 mai 2022, 12:20 D'ailleurs j'en profite pour épeler mon pseudo c'est TetEoo

g8velo a écrit : 28 mai 2022, 13:23

Teteoo a écrit : 28 mai 2022, 12:20 D'ailleurs j'en profite pour épeler mon pseudo c'est TetEoo

petit moyen mnémotechnique : t'étais où ?

Teteoo a écrit : 28 mai 2022, 12:01

Wald a écrit : 28 mai 2022, 01:04

Je te rejoins entièrement sur ce point concernant Guillaume Martin. Un peu dépité des commentaires le concernant de pas mal de forumeurs sur ce site, le pire ayant été la remarque de Tetoo. Bref, personnellement, j’apprécie de suivre des coureurs qui essayent de remplir des objectifs qu’ils se sont fixés même si cela ne rentrent pas dans ce que les suiveurs aimeraient qu’ils fassent, je trouve indécent les commentaires sur leur soit-disant intelligence de course.

Qu'est ce que j'ai dit sur Guillaume Martin moi ?
Je l'aime bien et je comprends sa manière de courir. Je pense que tu confonds Wald

Wald a écrit : 28 mai 2022, 21:43

Teteoo a écrit : 28 mai 2022, 12:01

Qu'est ce que j'ai dit sur Guillaume Martin moi ?
Je l'aime bien et je comprends sa manière de courir. Je pense que tu confonds Wald

Toutes mes excuses Teteoo, j'étais persuadé que c'était toi, mais tu as raison car je n'ai pas retrouvé le message, méprisant sur le fait que Martin était philosophe mais n'avait rien dans la tête, dans les tiens. Désolé.

Wald a écrit : 28 mai 2022, 21:43

Teteoo a écrit : 28 mai 2022, 12:01

Qu'est ce que j'ai dit sur Guillaume Martin moi ?
Je l'aime bien et je comprends sa manière de courir. Je pense que tu confonds Wald

Toutes mes excuses Teteoo, j'étais persuadé que c'était toi, mais tu as raison car je n'ai pas retrouvé le message, méprisant sur le fait que Martin était philosophe mais n'avait rien dans la tête, dans les tiens. Désolé.

twisty a écrit : 29 mai 2022, 00:54

Wald a écrit : 28 mai 2022, 21:43

Toutes mes excuses Teteoo, j'étais persuadé que c'était toi, mais tu as raison car je n'ai pas retrouvé le message, méprisant sur le fait que Martin était philosophe mais n'avait rien dans la tête, dans les tiens. Désolé.

moi, j'ai fait une remarque en me moquant, j'avais dis hier ou avant hier la philo ça ne sert à rien, on en a la preuve avec Martin, (un truc dans le genre).

J'aime bien le coureur, mais à un moment, on ne peut pas toujours donner le max sur chaque étape comme il le fait, on s'épuise, et derrière, on n'obtient pas grand chose.
A partir d moment où il a été définitivement décroché du général à Turin, c'est terminé, on ne s'accroche pas comme un taré à faire 13e comme il le fait (surtout qu'il a 2 top 10 du Tour), on vise les étapes, donc on s'économise les jours où on ne peut pas gagner pour avoir plus de fraicheur le lendemain, c'est le minimum de réflexion à avoir, je suis persuadé que la direction technique le lui dit, mais il n'en fait qu'à sa tête, à fond, à fond, à fond, c'est de la bêtise pure.

dolipr4ne a écrit : 29 mai 2022, 13:22 Si la philo ne sert à rien, le vélo non plus.

Par respect pour ma prof.

g8velo a écrit : 29 mai 2022, 13:40

dolipr4ne a écrit : 29 mai 2022, 13:22 Si la philo ne sert à rien, le vélo non plus.

Par respect pour ma prof.

Les choses qui sont inutiles sont celles qui ont le plus de valeur.
Vous avez 4 heures.

Xav_38 a écrit : 29 mai 2022, 16:36

g8velo a écrit : 29 mai 2022, 13:40

Les choses qui sont inutiles sont celles qui ont le plus de valeur.
Vous avez 4 heures.

synthèse : c'est inutile donc indispensable...

Je te laisse remplir le blabla qui va avant

g8velo a écrit : 29 mai 2022, 16:37

Xav_38 a écrit : 29 mai 2022, 16:36

synthèse : c'est inutile donc indispensable...

Je te laisse remplir le blabla qui va avant

tu fais donc partie des gens qui pensent que le résultat est plus important que le chemin...

Xav_38 a écrit : 29 mai 2022, 17:22

g8velo a écrit : 29 mai 2022, 16:37

tu fais donc partie des gens qui pensent que le résultat est plus important que le chemin...

Et pan sur le bec

g8velo a écrit : 29 mai 2022, 17:33

Xav_38 a écrit : 29 mai 2022, 17:22

Et pan sur le bec