Quelqu'un aurait lu cet article disponible seulement aux abonnés ? On y apprend du nouveau sur sa blessure ?
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Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Nan pas vraiment, rien du tout même.
Ils finissent avec la conclusion que la blessure est peut être du au fait que Pinot avait peut être peur de gagner…..de la merde quoi.
Ils finissent avec la conclusion que la blessure est peut être du au fait que Pinot avait peut être peur de gagner…..de la merde quoi.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Ah ok. Merci. 
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Un peu facile de rejeter l'article de cette façon. Il est quand même intéressant. Je mets la partie sur l'aspect psychologique. Les mots de l'ancien médecin de la FDJ sont éloquents :
"Et un gros mot : somatisation. « Soma quoi ? s'emporte Marc Madiot. Vous avez trop d'imagination ! » La définition scientifique du terme rejoint pourtant l'analyse de Thibaut Pinot : la somatisation constitue un moyen pour l'organisme de se protéger d'une souffrance psychologique. « Ça, c'est un fantasme de journaliste », répond Arthur Vichot, ancien équipier, vieil ours franc-comtois comme lui. Les deux hommes ont vécu ensemble le traumatisme du Tour 2013 et partagent encore des tranches de vie, sur, et en dehors du vélo : « Dire que c'est dans la tête est la pire chose, vous imaginez ? Vous avez mis votre coeur, vous êtes proches de toucher le Graal et on vous sort ça ! C'est honteux. Alors que c'est un guerrier ! C'est vraiment remuer la merde et ça ne le fera pas avancer pour 2020. » Jérémy Roy, autre compagnon de route de Pinot, est moins braqué : « Il est évident qu'il est d'une nature inquiète à propos de sa santé, ça l'a perturbé sur des courses de trois semaines. Il veut tellement bien faire, que, inconsciemment, il appréhende ce qui peut se passer dans ce domaine. »
L'approche mentale. Ce champ d'expérimentation n'a pas été négligé par le manager Marc Madiot, lequel a fait appel entre 2011 et 2018 à Denis Troch, l'ex-entraîneur adjoint du PSG au côté d'Artur Jorge devenu spécialiste de la prépa mentale. Mais jamais Thibaut Pinot n'a souhaité tenter l'expérience. « Je pense qu'il est légitime de ne pas s'aventurer sur un terrain où on n'a pas envie d'aller, justifie Denis Troch. C'était, en gros, "je ne vois pas ce que ça peut m'apporter". Et on ne peut pas obliger quelqu'un qui n'est pas volontaire. Pour certains sportifs, l'approche mentale peut pourtant permettre de débloquer des verrous. Sinon, on peut arriver à un mécanisme d'auto-sabordage au moment d'affronter l'enjeu. »
C'est la thèse livrée par l'ancien médecin de la FDJ, Gérard Guillaume, écarté du groupe en 2016 : « Que Thibaut soit victime de ce type de blessure, c'est une énigme. Nous avons beaucoup discuté de ce cas avec d'autres médecins du sport, c'est du jamais vu ; alors, pour moi, son problème est complètement psychologique, tout comme ses infections à répétition ! La pression est trop importante. D'où ce schéma récurrent chez lui : dès qu'il gagne, il perd ensuite ! Quand j'étais à ses côtés, Thibaut était un "noniste", il était fermé à toute proposition. Je lui souhaite d'être plus mature pour évoluer. »"
"Et un gros mot : somatisation. « Soma quoi ? s'emporte Marc Madiot. Vous avez trop d'imagination ! » La définition scientifique du terme rejoint pourtant l'analyse de Thibaut Pinot : la somatisation constitue un moyen pour l'organisme de se protéger d'une souffrance psychologique. « Ça, c'est un fantasme de journaliste », répond Arthur Vichot, ancien équipier, vieil ours franc-comtois comme lui. Les deux hommes ont vécu ensemble le traumatisme du Tour 2013 et partagent encore des tranches de vie, sur, et en dehors du vélo : « Dire que c'est dans la tête est la pire chose, vous imaginez ? Vous avez mis votre coeur, vous êtes proches de toucher le Graal et on vous sort ça ! C'est honteux. Alors que c'est un guerrier ! C'est vraiment remuer la merde et ça ne le fera pas avancer pour 2020. » Jérémy Roy, autre compagnon de route de Pinot, est moins braqué : « Il est évident qu'il est d'une nature inquiète à propos de sa santé, ça l'a perturbé sur des courses de trois semaines. Il veut tellement bien faire, que, inconsciemment, il appréhende ce qui peut se passer dans ce domaine. »
L'approche mentale. Ce champ d'expérimentation n'a pas été négligé par le manager Marc Madiot, lequel a fait appel entre 2011 et 2018 à Denis Troch, l'ex-entraîneur adjoint du PSG au côté d'Artur Jorge devenu spécialiste de la prépa mentale. Mais jamais Thibaut Pinot n'a souhaité tenter l'expérience. « Je pense qu'il est légitime de ne pas s'aventurer sur un terrain où on n'a pas envie d'aller, justifie Denis Troch. C'était, en gros, "je ne vois pas ce que ça peut m'apporter". Et on ne peut pas obliger quelqu'un qui n'est pas volontaire. Pour certains sportifs, l'approche mentale peut pourtant permettre de débloquer des verrous. Sinon, on peut arriver à un mécanisme d'auto-sabordage au moment d'affronter l'enjeu. »
C'est la thèse livrée par l'ancien médecin de la FDJ, Gérard Guillaume, écarté du groupe en 2016 : « Que Thibaut soit victime de ce type de blessure, c'est une énigme. Nous avons beaucoup discuté de ce cas avec d'autres médecins du sport, c'est du jamais vu ; alors, pour moi, son problème est complètement psychologique, tout comme ses infections à répétition ! La pression est trop importante. D'où ce schéma récurrent chez lui : dès qu'il gagne, il perd ensuite ! Quand j'étais à ses côtés, Thibaut était un "noniste", il était fermé à toute proposition. Je lui souhaite d'être plus mature pour évoluer. »"
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Pour la partie plus physiologique de la blessure :
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Comment tu peux être médecin et dire des conneries pareilles ?
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
A l'instar du fait que tu questionnais quelqu'un ici sur ses connaissances en Gaudisme pour oser aborder un sujet sur David Gaudu, est-ce que tu as de grandes connaissances en médecine pour juger un toubib, et sur le fait que ce qu'il décrit se résume à des conneries ?
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Mais dire que les maladies de Pinot sont avant tout psychologique c'est une connerie. Pinot a toujours eu ce problème de souvent tomber malade (bien avant de passer pro).Falco1997 a écrit : 27 févr. 2020, 20:44A l'instar du fait que tu questionnais quelqu'un ici sur ses connaissances en Gaudisme pour oser aborder un sujet sur David Gaudu, est-ce que tu as de grandes connaissances en médecine pour juger un toubib, et sur le fait que ce qu'il décrit se résume à des conneries ?
D'ailleurs il me semble que c'est un truc de famille donc faudra expliquer a ses parents qu'ils ont un problèmes psychologique…..
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Des médecins du sport qui racontent n'importe quoi, c'est quand même légion pour connaitre pas mal le milieu.
Par exemple, un mec reconnu comme Gérard Porte qui a fait une thèse sur le cyclisme lors de ses études médicales, je peux te dire qu'il raconte n'importe quoi sur pas mal de sujets avec des diagnostics bien foireux.
Donc Rbl n'a pas tout à fait tort de mettre en doute les propos du Dr. Guillaume.
Pas mal de toubibs n'acceptent pas l'échange et la contradiction et pensent toujours avoir raison sur des questions pas forcément évidentes.
Par exemple, un mec reconnu comme Gérard Porte qui a fait une thèse sur le cyclisme lors de ses études médicales, je peux te dire qu'il raconte n'importe quoi sur pas mal de sujets avec des diagnostics bien foireux.
Donc Rbl n'a pas tout à fait tort de mettre en doute les propos du Dr. Guillaume.
Pas mal de toubibs n'acceptent pas l'échange et la contradiction et pensent toujours avoir raison sur des questions pas forcément évidentes.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Perso je trouve que c'est trop facile de dire "c'est psychologique" quand on ne trouve pas d'explications.
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Perso je trouve que c'est trop facile de dire "c'est des conneries" quand une explication ne nous plait pas.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Tu parles de Guillaume, Maillot ou Maillé ?
Tu es médecin également ?
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
Guillaume.jobijoba21 a écrit : 27 févr. 2020, 21:24Tu parles de Guillaume, Maillot ou Maillé ?
Tu es médecin également ?
Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie
En meme temps un médecin c'est comme un économiste
un scientifique qui émet principalement des hypothèses, mais une "vérité" est bien difficile à établir.
Quant a la somatisation, c'est quand même quelque chose qui existe (je pense que c'est confirmé par des études sérieuses si je ne m'abuse), mais de là a savoir avec certitude que c'est THE cause des problèmes de Pinot, il pousse un peu loin.
Quant a la somatisation, c'est quand même quelque chose qui existe (je pense que c'est confirmé par des études sérieuses si je ne m'abuse), mais de là a savoir avec certitude que c'est THE cause des problèmes de Pinot, il pousse un peu loin.
