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Vingegaard est en train de développer un énorme complexe face à Pogacar. Il accumule un nombre de 2e place ahurissant derrière le slovène depuis un an. Au niveau des étapes, j'en compte 10 (4 sur le Tour 2024, 3 sur le Dauphiné 2025 et déjà 3 sur ce Tour 2025). Plus évidemment les classements généraux du Tour 2024 et du Dauphiné 2025. Et on peut penser que d'autres vont se rajouter d'ici la fin du mois.

Vingegaard va devoir se trouver d'autres défis à l'avenir car ça ressemble de plus en plus à du Armstrong/Ullrich. Le truc c'est que je pense que Pogacar est capable de se pointer sur le Giro pour l'emmerder si Vingegaard annonce vouloir en faire un objectif l'année prochaine.

Les écarts entre le 1er et le 3eme puis les autres c'est Hallucinant!!!

C'était juste 10,9km et 1 col

Vauquelin à dit qu il etait mort, à sûrement ressenti les efforts de la veille.

Espérons que demain il a réussi à récupérer

marooned a écrit : 18 juil. 2025, 19:23 Vingegaard est en train de développer un énorme complexe face à Pogacar. Il accumule un nombre de 2e place ahurissant derrière le slovène depuis un an. Au niveau des étapes, j'en compte 10 (4 sur le Tour 2024, 3 sur le Dauphiné 2025 et déjà 3 sur ce Tour 2025). Plus évidemment les classements généraux du Tour 2024 et du Dauphiné 2025. Et on peut penser que d'autres vont se rajouter d'ici la fin du mois.

Vingegaard va devoir se trouver d'autres défis à l'avenir car ça ressemble de plus en plus à du Armstrong/Ullrich. Le truc c'est que je pense que Pogacar est capable de se pointer sur le Giro pour l'emmerder si Vingegaard annonce vouloir en faire un objectif l'année prochaine.

L'évolution de la rivalité Pogi/Vingo est quand même moins linéaire que celle Ullrich/Armstrong.
Pendant 2 ans, Pogacar s'est fait martyriser par le Danois qui le laissait s'amuser à attaquer comme un cadet avant de lui porter le coup de grâce (Granon, Hautacam, Combloux, Loze).
Ce qui est extraordinaire est la façon dont Pogacar s'est redressé mentalement pour vaincre son démon et ses victoires à Peyragudes en 2022, à Cauteret et Markstein en 2023 ont certainement pesées lourds dedans (ainsi que tous ces autres objectifs saisonniers qui font qu'il n'avait pas QUE la déception du Tour à gérer comme pour Ullrich (qui faisait quand même les JO et les CM)).
Il a réussi à inverser une tendance qui était pratiquement foutue pour lui sur le Tour et rien que ça c'est extraordinaire.
A voir si Vingegaard arrive à faire de même mais ça paraît très compliqué vu que le Slovène a l'air sacrément revanchard ...
Je suis effaré par sa propension à vouloir rendre "la monnaie de sa pièce" à ceux qui lui ont fait la nique sur une course. L'année dernière, il veut reprendre le maillot jaune là où il l'a perdu en 2022, il éclate Vingo sur le Dauphiné là où il s'est fait écraser sur le Tour, sur Hautacam il fait péter Vingegaard de la même manière qu'il s'est fait sauter le caisson (avec Narvaez à la place de Van Aert). Si on suit la logique du garçon, je ne donne pas cher de la peau du Danois sur la Loze et le Ventoux

Tamaupogi a écrit : 18 juil. 2025, 20:02

marooned a écrit : 18 juil. 2025, 19:23 Vingegaard est en train de développer un énorme complexe face à Pogacar. Il accumule un nombre de 2e place ahurissant derrière le slovène depuis un an. Au niveau des étapes, j'en compte 10 (4 sur le Tour 2024, 3 sur le Dauphiné 2025 et déjà 3 sur ce Tour 2025). Plus évidemment les classements généraux du Tour 2024 et du Dauphiné 2025. Et on peut penser que d'autres vont se rajouter d'ici la fin du mois.

Vingegaard va devoir se trouver d'autres défis à l'avenir car ça ressemble de plus en plus à du Armstrong/Ullrich. Le truc c'est que je pense que Pogacar est capable de se pointer sur le Giro pour l'emmerder si Vingegaard annonce vouloir en faire un objectif l'année prochaine.

L'évolution de la rivalité Pogi/Vingo est quand même moins linéaire que celle Ullrich/Armstrong.
Pendant 2 ans, Pogacar s'est fait martyriser par le Danois qui le laissait s'amuser à attaquer comme un cadet avant de lui porter le coup de grâce (Granon, Hautacam, Combloux, Loze).
Ce qui est extraordinaire est la façon dont Pogacar s'est redressé mentalement pour vaincre son démon et ses victoires à Peyragudes en 2022, à Cauteret et Markstein en 2023 ont certainement pesées lourds dedans (ainsi que tous ces autres objectifs saisonniers qui font qu'il n'avait pas QUE la déception du Tour à gérer comme pour Ullrich (qui faisait quand même les JO et les CM)).
Il a réussi à inverser une tendance qui était pratiquement foutue pour lui sur le Tour et rien que ça c'est extraordinaire.
A voir si Vingegaard arrive à faire de même mais ça paraît très compliqué vu que le Slovène a l'air sacrément revanchard ...
Je suis effaré par sa propension à vouloir rendre "la monnaie de sa pièce" à ceux qui lui ont fait la nique sur une course. L'année dernière, il veut reprendre le maillot jaune là où il l'a perdu en 2022, il éclate Vingo sur le Dauphiné là où il s'est fait écraser sur le Tour, sur Hautacam il fait péter Vingegaard de la même manière qu'il s'est fait sauter le caisson (avec Narvaez à la place de Van Aert). Si on suit la logique du garçon, je ne donne pas cher de la peau du Danois sur la Loze et le Ventoux

Moi je le vois pas totalement comme ça...

En 2021 c'est Pogi qui gagne le Tour et Vingegaard n'est que second. Ok c'était son premier Tour mais il n'a pas martyrisé Pogi. La revanche sur le Ventoux? Il décroche Pogi de quelques secondes dans la seconde montée mais se fait rattraper ensuite: ce n'est pas un affront (ou alors bonjour l'égo). Pogi fait n'importe quoi dans le Granon et en paye le prix: il a bien retiendu la leçon depuis...
Pour Hautacam c'est vrai que c'était une humiliation: mais la je dirais plus Visma avec WVA qui tout d'un coup fait peter tout le monde, puis le suit.

Bon, le coté "il a réussi à s'élever mentalement" faut pas abuser non plus quand tu sais que le mec a du gagner entre 20 à 40 watts au seuil depuis 2022. Ou peut être que c'est ça que tu veux dire finalement par "s'élever mentalement" = se déchirer encore plus la gueule à l'entrainement pour être meilleur. Quoiqu'on nous a dit que c'était parce qu'il ne s'entrainait pas correctement avec Matxin.

Je mets de coté 2023 avec sa blessure à LBL (son Ronde et son quasi triplé Ardennais annonçait quand même du sale pour les GT)

Mais depuis 2024 il est beaucoup plus fort que Vingegaard parce qu'il a élevé son niveau de watts de manière définitive et pour moi incompréhensible.

Ils ont en tout cas le gout de la revanche et de la symbolique: je pense que tu as raison et qu'on va voir une Loze thermonucléaire. Si en plus y'a un peu de pluie...

Intrinsèquement Vingegaard est supérieur à Pogi, je l'ai toujours dit. Pogi a trouvé des watts supplémentaires pour battre Vingi qui a dû en perdre depuis sa chute l'an passé. Au niveau de la préparation UAE a 1 ou 2 protocoles d'avance sur la Visma. Le vélo c'est pas compliqué.

Mdr arrêtez de faire comme si c'était psychologique on est pas au tennis. Il a juste pris 20 w d'avance et ça fait qu'il peut le tartiner comme il veut peu importe comme il court.

Vingegaard a pas besoin d'un suivi psychologique pour lever un quelconque complexe , donnez lui juste. 40 watts de plus dans la trousse magique de la Visma et il tartinera a nouveau Pogacar.

"Le monstre psychologique" Armstrong qui avait une emprise de fou sur le peloton tout entier quand on lui a retiré ses watts en 2010 il s'est fait taper par Pierrick Fedrigo (entre 2 parties de chasse ) sur une échappée d'handicapés de la montagne.

Berti a écrit : 18 juil. 2025, 20:44 Intrinsèquement Vingegaard est supérieur à Pogi, je l'ai toujours dit. Pogi a trouvé des watts supplémentaires pour battre Vingi qui a dû en perdre depuis sa chute l'an passé. Au niveau de la préparation UAE a 1 ou 2 protocoles d'avance sur la Visma. Le vélo c'est pas compliqué.

Tout à fait d'accord avec toi sauf pour la fin: moi le vélo je trouve ça dur

ComtéPoire a écrit : 18 juil. 2025, 20:52

Berti a écrit : 18 juil. 2025, 20:44 Intrinsèquement Vingegaard est supérieur à Pogi, je l'ai toujours dit. Pogi a trouvé des watts supplémentaires pour battre Vingi qui a dû en perdre depuis sa chute l'an passé. Au niveau de la préparation UAE a 1 ou 2 protocoles d'avance sur la Visma. Le vélo c'est pas compliqué.

Tout à fait d'accord avec toi sauf pour la fin: moi le vélo je trouve ça dur

-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2025, 17:45 Les UAE, qui ne voulaient pas laisser partir Vauquelin ou laisser un peu plus de temps à Healy, ont déjà plus de 7 minutes d'avance sur le 3ème du général... Alors même qu'il reste 4 étapes de montagne...

Je maintiens que c'était too much de considérer ces coureurs là comme dangereux.

A partir du moment où ils ont les moyens de contrôler meme des Vauquelin etc, pourquoi s’en priveraient-ils?

ComtéPoire a écrit : 18 juil. 2025, 20:43
Mais depuis 2024 il est beaucoup plus fort que Vingegaard parce qu'il a élevé son niveau de watts de manière définitive

Oh non pas définitive stp!! J'espère qu’il pourra encore progresser, j’attends de le voir s’aligner sur le Tour de la Lune, magnifiquement imaginé par Albator, je crois, il y a quelques années. Ca m’embêterait de rater ça alors que le mec a au moins 2 ou 3 Tours galactiques dans les jambes (restera le problème des transferts mais la science progresse vite aussi, on va trouver).

On a bien la preuve aujourd'hui que Vingegaard est peu ou proue du même niveau que lors de sa victoire 2023.

Hier il s'est pêté la caisse à essayer de maintenir l'écart avec Pogacar 1-2km et la perte de mental de voir qu'il ne pourra plus jamais rivaliser avec l'extraterrestre a fait le reste.

Ceux qui se rassurent avec le "sans sa grosse chute du Pays Basque il aurait pu continuer sa progression pour rivaliser" il va falloir arrêter de se voiler la face. Quand Vingegaard finira avec 7mn d'avance sur le 3ème mais 10mn de retard sur Pogi. Je pense que tout le monde comprendra.

Pogacar a gagné entre 30 et 40 watts au seuil entre 2023 et 2024. Aucune suspicion concernant le Slovène mais il est clair qu'on a rarement vu en dehors des periodes les plus sombres des coureurs confirmés avoir autant de progression d'une année sur l'autre.

Car on parle d'un mec de 25 ans, professionnalisé dans sa pratique depuis qu'il a 18 ans. Normalement a cet âge en dehors de cas particuliers (blessures, maladies, mauvaises hygiène de vie etc..) les gains d'une année sur l'autre sont marginaux.

Qui aurait cru en début de saison que Onley
Serait top 5 du tour ?

Bien sûr rien n'est fini il peut craquer...

D'ailleurs dans mon sondage top 10
Il n'avait reçu que 5 points et encore je pense que les gens l'ont mis car il sortait du tour de Suisse avec une 3 ème place.

iskinni a écrit : 18 juil. 2025, 23:46 Qui aurait cru en début de saison que Onley
Serait top 5 du tour ?

Bien sûr rien n'est fini il peut craquer...

D'ailleurs dans mon sondage top 10
Il n'avait reçu que 5 points et encore je pense que les gens l'ont mis car il sortait du tour de Suisse avec une 3 ème place.

Moi.