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Je suis bien d'accord avec toi, mais ils espéraient quoi les mecs en signant là bas ? Del Toro il a signé un contrat mega long dans une équipe où il sera forcément barré pendant des années par Pogacar. Et les Almeida, Yates, Sivakov, Ayuso... Pareil pour eux, ils auraient pu faire le choix d'être le leader d'une autre équipe, avoir davantage de libertés et moins d'argent. Ils ont choisi le pognon, derrière il faut pas pleurer. L'entourage des coureurs est aussi fautif, les agents notamment, et particulièrement pour des jeunes comme Del Toro ou Ayuso qui ont signé jeunes chez UAE.

On3 a écrit : 21 août 2024, 11:27 100 millions d'euros la clause pour le libérer de son contrat.

C'est pas en pesetas ?

metatron a écrit : 21 août 2024, 15:34 Je suis bien d'accord avec toi, mais ils espéraient quoi les mecs en signant là bas ? Del Toro il a signé un contrat mega long dans une équipe où il sera forcément barré pendant des années par Pogacar. Et les Almeida, Yates, Sivakov, Ayuso... Pareil pour eux, ils auraient pu faire le choix d'être le leader d'une autre équipe, avoir davantage de libertés et moins d'argent. Ils ont choisi le pognon, derrière il faut pas pleurer. L'entourage des coureurs est aussi fautif, les agents notamment, et particulièrement pour des jeunes comme Del Toro ou Ayuso qui ont signé jeunes chez UAE.

Merci, pas mieux

metatron a écrit : 21 août 2024, 15:34 Je suis bien d'accord avec toi, mais ils espéraient quoi les mecs en signant là bas ? Del Toro il a signé un contrat mega long dans une équipe où il sera forcément barré pendant des années par Pogacar. Et les Almeida, Yates, Sivakov, Ayuso... Pareil pour eux, ils auraient pu faire le choix d'être le leader d'une autre équipe, avoir davantage de libertés et moins d'argent. Ils ont choisi le pognon, derrière il faut pas pleurer. L'entourage des coureurs est aussi fautif, les agents notamment, et particulièrement pour des jeunes comme Del Toro ou Ayuso qui ont signé jeunes chez UAE.

Plusieurs remarques :

- Les carrières sont courtes et régulièrement émaillées par des problèmes physiques. Tu signes très tôt un énorme contrat, c'est jackpot.
- Les carrières étant émaillées de problèmes physiques, ça laisse la possibilité de s'exprimer même si tu as un ogre dans l'équipe.
- Quand Ayuso signe chez UAE, Pogacar n'est pas intouchable comme cette année.


Je te rejoins néanmoins sur le rôle des agents ou de l'entourage du coureur. Par contre, je trouve ça très bien qu'ils n'acceptent pas tous ça docilement, et que certains veulent s'émanciper en cours de contrat quand ils comprennent que la route est barrée.

metatron a écrit : 21 août 2024, 15:34 Je suis bien d'accord avec toi, mais ils espéraient quoi les mecs en signant là bas ? Del Toro il a signé un contrat mega long dans une équipe où il sera forcément barré pendant des années par Pogacar. Et les Almeida, Yates, Sivakov, Ayuso... Pareil pour eux, ils auraient pu faire le choix d'être le leader d'une autre équipe, avoir davantage de libertés et moins d'argent. Ils ont choisi le pognon, derrière il faut pas pleurer. L'entourage des coureurs est aussi fautif, les agents notamment, et particulièrement pour des jeunes comme Del Toro ou Ayuso qui ont signé jeunes chez UAE.

Jan Christen dans le genre c'est pas mal non plus, contrat jusqu'en 2028 pour lui. Alors pour le moment c'est moins gênant car il apprend donc n'est pas réticent à être leader sur les SSR et à larbiner sur la plupart des grosses courses sur lesquelles il est aligné, mais jusqu'à quand ?

Close de liberation a 100m, ca fait quoi 15 ans de budget total pour la Movistar?
Meme Ineos ne peut pas payer ca.

Et Pablo Torres, c'est un contrat de combien d'années qui l'attend lui chez UAE ? Jusqu'en 2029 ? 2030 ?

Et Adriá Pericas, juniors, combien d années.
Matxin n en rate aucun

On3 a écrit : 21 août 2024, 15:39

metatron a écrit : 21 août 2024, 15:34 Je suis bien d'accord avec toi, mais ils espéraient quoi les mecs en signant là bas ? Del Toro il a signé un contrat mega long dans une équipe où il sera forcément barré pendant des années par Pogacar. Et les Almeida, Yates, Sivakov, Ayuso... Pareil pour eux, ils auraient pu faire le choix d'être le leader d'une autre équipe, avoir davantage de libertés et moins d'argent. Ils ont choisi le pognon, derrière il faut pas pleurer. L'entourage des coureurs est aussi fautif, les agents notamment, et particulièrement pour des jeunes comme Del Toro ou Ayuso qui ont signé jeunes chez UAE.

Plusieurs remarques :

- Les carrières sont courtes et régulièrement émaillées par des problèmes physiques. Tu signes très tôt un énorme contrat, c'est jackpot.
- Les carrières étant émaillées de problèmes physiques, ça laisse la possibilité de s'exprimer même si tu as un ogre dans l'équipe.
- Quand Ayuso signe chez UAE, Pogacar n'est pas intouchable comme cette année.


Je te rejoins néanmoins sur le rôle des agents ou de l'entourage du coureur. Par contre, je trouve ça très bien qu'ils n'acceptent pas tous ça docilement, et que certains veulent s'émanciper en cours de contrat quand ils comprennent que la route est barrée.

Ah mais je ne leur jette pas la pierre, je ferais peut-être pareil. Je me répète, choisir le pognon ça se comprend, mais il faut assumer ce choix et accepter de perdre en liberté et probablement réduire son palmarès personnel, c'est ça la contrepartie.
Les coureurs expérimentés comme Yates, Sivakov voire Almeida ils sont pas débutants, ils sont allés là dedans en connaissance de cause. Là où j'en veux aux agents, c'est qu'ils ont probablement inciter les Del Toro, Ayuso ou Christen à accepter le pognon parce que l'agent doit en toucher un pourcentage, mais sans leur expliquer que ça sera au détriment de leurs ambitions personnelles. Le résultat avec la gestion du cas Ayuso aujourd'hui montre les limites de ce genre de choix, et il y a fort à parier que ça ne sera pas un cas isolé dans les années à venir.

On3 a écrit : 21 août 2024, 11:27 100 millions d'euros la clause pour le libérer de son contrat.
Ils vont boire collectivement le calice jusqu'à la lie.

Les 100 M€, cela veut dire que UAE ne peut s'opposer à un départ si une autre équipe met cet argent sur la table.
En revanche, si UAE le souhaite, elle peut accepter un dédommagement moins important, et même gratos théoriquement.

Si cela ne va pas avec Ayuso, il partira, quel que soit le montant de la clause.

Quef a écrit : 21 août 2024, 22:58

On3 a écrit : 21 août 2024, 11:27 100 millions d'euros la clause pour le libérer de son contrat.
Ils vont boire collectivement le calice jusqu'à la lie.

Les 100 M€, cela veut dire que UAE ne peut s'opposer à un départ si une autre équipe met cet argent sur la table.
En revanche, si UAE le souhaite, elle peut accepter un dédommagement moins important, et même gratos théoriquement.

Si cela ne va pas avec Ayuso, il partira, quel que soit le montant de la clause.

UAE n'a aucun problème à payer son salaire et à l'aligner que sur des ssr, et ils n'ont aucun intérêt à renforcer la concurrence à bon marché, donc je ne serais pas aussi affirmatif

jimmy39 a écrit : 22 août 2024, 08:41

Quef a écrit : 21 août 2024, 22:58

Les 100 M€, cela veut dire que UAE ne peut s'opposer à un départ si une autre équipe met cet argent sur la table.
En revanche, si UAE le souhaite, elle peut accepter un dédommagement moins important, et même gratos théoriquement.

Si cela ne va pas avec Ayuso, il partira, quel que soit le montant de la clause.

UAE n'a aucun problème à payer son salaire et à l'aligner que sur des ssr, et ils n'ont aucun intérêt à renforcer la concurrence à bon marché, donc je ne serais pas aussi affirmatif

On dit toujours ça mais au final personne ne retient un sportif contre son gré que ce soit dans le cyclisme, le football ou autres. Entre la mauvaise pub (médiatique et dans le milieu), la mauvaise ambiance dans l'équipe et le salaire à fonds perdu, il n'y a aucun gain à procéder de la sorte.

Wombat a écrit : 22 août 2024, 08:53

jimmy39 a écrit : 22 août 2024, 08:41

UAE n'a aucun problème à payer son salaire et à l'aligner que sur des ssr, et ils n'ont aucun intérêt à renforcer la concurrence à bon marché, donc je ne serais pas aussi affirmatif

On dit toujours ça mais au final personne ne retient un sportif contre son gré que ce soit dans le cyclisme, le football ou autres. Entre la mauvaise pub (médiatique et dans le milieu), la mauvaise ambiance dans l'équipe et le salaire à fonds perdu, il n'y a aucun gain à procéder de la sorte.

+1
Pour rassurer les prospects, ils n'ont pas intérêt à jouer les geoliers.... Donc négo

metatron a écrit : 21 août 2024, 20:40

On3 a écrit : 21 août 2024, 15:39

Plusieurs remarques :

- Les carrières sont courtes et régulièrement émaillées par des problèmes physiques. Tu signes très tôt un énorme contrat, c'est jackpot.
- Les carrières étant émaillées de problèmes physiques, ça laisse la possibilité de s'exprimer même si tu as un ogre dans l'équipe.
- Quand Ayuso signe chez UAE, Pogacar n'est pas intouchable comme cette année.


Je te rejoins néanmoins sur le rôle des agents ou de l'entourage du coureur. Par contre, je trouve ça très bien qu'ils n'acceptent pas tous ça docilement, et que certains veulent s'émanciper en cours de contrat quand ils comprennent que la route est barrée.

Ah mais je ne leur jette pas la pierre, je ferais peut-être pareil. Je me répète, choisir le pognon ça se comprend, mais il faut assumer ce choix et accepter de perdre en liberté et probablement réduire son palmarès personnel, c'est ça la contrepartie.
Les coureurs expérimentés comme Yates, Sivakov voire Almeida ils sont pas débutants, ils sont allés là dedans en connaissance de cause. Là où j'en veux aux agents, c'est qu'ils ont probablement inciter les Del Toro, Ayuso ou Christen à accepter le pognon parce que l'agent doit en toucher un pourcentage, mais sans leur expliquer que ça sera au détriment de leurs ambitions personnelles. Le résultat avec la gestion du cas Ayuso aujourd'hui montre les limites de ce genre de choix, et il y a fort à parier que ça ne sera pas un cas isolé dans les années à venir.

S'ils n'ont pas fait le rapprochement eux-mêmes, alors ce sont des lapins de 6 semaines.
C'est pas comme s'ils avaient l'occasion de voir les pros tous les WE à la télé en plus.

On3 a écrit : 22 août 2024, 11:39

metatron a écrit : 21 août 2024, 20:40

Ah mais je ne leur jette pas la pierre, je ferais peut-être pareil. Je me répète, choisir le pognon ça se comprend, mais il faut assumer ce choix et accepter de perdre en liberté et probablement réduire son palmarès personnel, c'est ça la contrepartie.
Les coureurs expérimentés comme Yates, Sivakov voire Almeida ils sont pas débutants, ils sont allés là dedans en connaissance de cause. Là où j'en veux aux agents, c'est qu'ils ont probablement inciter les Del Toro, Ayuso ou Christen à accepter le pognon parce que l'agent doit en toucher un pourcentage, mais sans leur expliquer que ça sera au détriment de leurs ambitions personnelles. Le résultat avec la gestion du cas Ayuso aujourd'hui montre les limites de ce genre de choix, et il y a fort à parier que ça ne sera pas un cas isolé dans les années à venir.

S'ils n'ont pas fait le rapprochement eux-mêmes, alors ce sont des lapins de 6 semaines.
C'est pas comme s'ils avaient l'occasion de voir les pros tous les WE à la télé en plus.

La psychologie d'un sportif de haut niveau est quand même particulière. En début de carrière ils sont plus confiants en eux-même que des comédiens prenant un rail de coke.
Certains envisagent sérieusement de bousculer la hierarchie