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On3 a écrit : 11 nov. 2020, 14:04 Sinon je suis comme toi, je trouve la règle idiote mais je la respecte et je constate qu'autour de moi le 1h = 1h30/2h, et le 1km = si je fais une boucle de 20 bornes, ça va.
Ayez au moins l'intelligence de ne pas le mettre sur Strava.

Tu penses à un cycliste d'Antibes en particulier ? Le genre qui fait plus de 3h ?

On3 a écrit : 11 nov. 2020, 14:04 Sinon je suis comme toi, je trouve la règle idiote mais je la respecte et je constate qu'autour de moi le 1h = 1h30/2h, et le 1km = si je fais une boucle de 20 bornes, ça va.
Ayez au moins l'intelligence de ne pas le mettre sur Strava.

Pourquoi être agacé parce que certains postent leur sortie à vélo sans respecter une règle que tu trouves toi-même ridicule ?
N'y a-t-il pas un fond de jalousie de se dire que certains continuent à faire du vélo alors que d'autres s'en foutent et montrent qu'ils s'en foutent ?

Je te pose la question car je me la pose aussi à titre personnel. Je vois quelques sorties vélo STRAVA et j'ai été parfois un peu agacé car moi je respecte cette règle bidon et ne vais pas rouler. Mais, en prenant un peu de recul, je me dis que, finalement, à part la jalousie, je n'ai pas de raison de leur en vouloir. Et ce pour plusieurs raisons :
1 /cette règle est débile et je la trouve moi aussi débile
2 / ce n'est pas à moi de faire respecter la loi et finalement cela ne me concerne pas. D'autant plus que cette pratique n'aura aucun impact sur l'épidémie.


Enfin, je me dis : qu'est ce qui est le plus ridicule : être légaliste à l'extrême et faire le tour de sa maison pendant 1h ou assumer le truc et aller faire sa sortie normalement ??

Honnêtement, je n'ai pas la réponse. Le WE dernier, il a fait beau, j'ai eu la flemme d'aller courir mais j'avais vraiment envie de me défouler. J'ai sérieusement envisager la possibilité d'aller faire un tour de 4 km autour de chez moi (tjrs à 1 km à vol d'oiseau, à quelque chose près) mais je ne l'ai pas fait car je me suis dit : "dans quel monde vit-on ? Où va-t-on ? C'est cautionner cette règle que la respecter".
Finalement, je n'ai pas été rouler. Peut être que je craquerai dans les semaines à venir et irai tournicoter sur mon tour de 4km. C'est possible.


PS : d'ailleurs, je tiens à préciser que je ne respecte pas la règle des 1km lors de mes footing dans les champs. Mais cela ne me choque pas (je dois être à 3km max à vol d'oiseau) alors que je ne le ferai pas pour le vélo.

PS 2 : je crois que cette épidémie et les règles absurdes et peu cohérentes qui en découlent nous font devenir un peu schysophrène, contradictoire et un peu trop critique envers l'autre, moi le premier !

Je ne vais pas faire de roman pour te répondre. Je vais me contenter de :

Personne n'est au-dessus des règles ou des lois. Faites en sorte de les appliquer, et on tendra alors peut-être plus vers une société moins individualiste.
Par ailleurs, je ne suis pas plus tenu que les autres de respecter ces règles, parler de jalousie n'a aucun sens.

Donc, c'est le fait de voir certains ne pas respecter une loi (celle des 1 km) qui te gène ?

C'est quoi le rapport entre une société individualiste et le fait de respecter la loi des 1 km ?

Mancebo82 a écrit : 13 nov. 2020, 20:15

On3 a écrit : 11 nov. 2020, 14:04 Sinon je suis comme toi, je trouve la règle idiote mais je la respecte et je constate qu'autour de moi le 1h = 1h30/2h, et le 1km = si je fais une boucle de 20 bornes, ça va.
Ayez au moins l'intelligence de ne pas le mettre sur Strava.

Tu penses à un cycliste d'Antibes en particulier ? Le genre qui fait plus de 3h ?

Je crois qu'on pense au même

Sinon il y a moncoutié qui dessine des bonhommes avec sa trace en moins d'une heure

On3 a écrit : 13 nov. 2020, 22:43 Je ne vais pas faire de roman pour te répondre. Je vais me contenter de :

Personne n'est au-dessus des règles ou des lois. Faites en sorte de les appliquer, et on tendra alors peut-être plus vers une société moins individualiste.
Par ailleurs, je ne suis pas plus tenu que les autres de respecter ces règles, parler de jalousie n'a aucun sens.

Montesquieu, De l'esprit des lois :
« Une chose n’est pas juste parce qu’elle est loi […] mais elle doit être loi parce qu’elle est juste. »

C'est ici un point fondamental, qui me semble devoir être à la base de notre société. Et la société se doit de dénoncer les lois injuste auprès de ses élus, qui sont ses représentants.

On a ici deux points de vue qui opposent en général la société :
- c'est la loi donc on s'y plie
- cette loi est injuste, on se doit de la dénoncer

Nombreux parmi ceux qui sont dans la seconde case ne réagissent pas par égoïsme, mais par sentiment de défense de la société devant une loi injuste imposée par ses représentants. Et si la société était restée de manière général dans le "c'est la loi donc on s'y plie" je pense que notre pays serait moins agréable à vivre aujourd'hui et surement moins solidaire (respect à nos ainés qui ont fait les grandes grèves des années 20-30, puis le programme du conseil national de la résistance).

Alors bien sur ce débat dépasse la notion de possibilité de faire du vélo à plus d'un km de chez soi. Mais quand une loi est ressentie comme injuste, la seule possibilité qu'à la citoyen de lutter contre c'est souvent de ne pas la respecter.

A la limite, la distance me gène pas, c'est plus la durée. Je me suis trouvé une belle boucle VTT dans mon périmètre, hier je me lance, la boucle fait environ 4 km je la fais plusieurs fois et je me rend compte que ça fait déjà 1h05 que je roule... Ca passe super vite. Et surtout j'avais encore un peu de jus, du coup j'ai fais 2 boucles de plus.

Dans ma boucle je traverse les vignes, donc j'ai aperçu des vignerons qui bossaient, une forêt où j'ai vu un joli chevreuil et je passe devant 7 maisons pour finir (où j'ai vu personne). Que je fasse la boucle 4 ou 6 fois je vois pas trop la différence niveau épidémique par contre niveau entraînement, je vous garantie que la 6eme ascension a fait très mal aux jambes !

Je te suis sur ce point Xav. Je trouve la situation vraiment différente du premier confinement où, pour moi ou dans mon entourage, le confinement avait fait consensus, et voir des gens ne pas respecter les règles était vraiment difficile à supporter.
Reste une autre injustice : la première amende n'est pas prohibitive pour un grand nombre de personne (135 euros, ça fait mal, mais c'est payable), mais pour les étudiants ou les personnes très précaires, c'est une véritable épée de Damoclès. Par exemple, elle représente à peu près 20% de mon budget mensuel, et je suis pourtant loin d'être un étudiant en difficulté financière.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2020, 09:52 A la limite, la distance me gène pas, c'est plus la durée. Je me suis trouvé une belle boucle VTT dans mon périmètre, hier je me lance, la boucle fait environ 4 km je la fais plusieurs fois et je me rend compte que ça fait déjà 1h05 que je roule... Ca passe super vite. Et surtout j'avais encore un peu de jus, du coup j'ai fais 2 boucles de plus.

Dans ma boucle je traverse les vignes, donc j'ai aperçu des vignerons qui bossaient, une forêt où j'ai vu un joli chevreuil et je passe devant 7 maisons pour finir (où j'ai vu personne). Que je fasse la boucle 4 ou 6 fois je vois pas trop la différence niveau épidémique par contre niveau entraînement, je vous garantie que la 6eme ascension a fait très mal aux jambes !

à ce propos : https://www.lci.fr/politique/confinemen ... 69930.html

CONFINEMENT - Dans un courrier adressé à la ministre des Sports, 45 députés Les Républicains demandent à ce que la pratique sportive soit exemptée de la règle des 1h/1km, propre au confinement.
14 nov. 08:29 - La rédaction de LCI

Comme au printemps, l’un des motifs de sortie de son domicile est la pratique sportive, d’une heure et dans un rayon d’un kilomètre. Vendredi 13 novembre, 45 députés Les Républicains (LR) ont sollicité la ministre des Sports, lui demandant dans un courrier de revenir sur cette règle. "Comment crédibiliser un reconfinement (…) quand vous expliquez aux Français qu’il serait plus dangereux de marcher, de courir ou de pratiquer le vélo seul en forêt ou à la campagne que de prendre le métro aux heures de pointe ?", s'interrogent les élus.


"400 millions d'euros" de pertes pour le sport amateur

"Nous vous écrivons ce jour, afin d’attirer votre attention sur la détresse du monde sportif et de tous ses bénévoles et pratiquants, et de vous demander de prendre au plus vite deux mesures urgentes qui permettront à toutes les disciplines de subsister dans les règles sanitaires les plus strictes", réclament-ils à Roxanna Maracineau. Les députés souhaitent donc d’abord que la règle "1h/1km" soit suspendue pour " l’activité physique individuelle quotidienne des personnes" et ensuite que les collectivités puissent "rouvrir leurs équipements sportifs aux associations pour des groupes réduits dans le respect de protocoles sanitaires renforcés".

Le groupe LR accuse la ministre d’avoir mis en place "une équation ‘perdant-perdant’ (…) pour le sport amateur" et chiffre déjà ses pertes à "près de 400 millions d’euros, loin des 122 millions d’euros sur 2 ans promis par votre ministère".



Sur Twitter, le député de Moselle Fabien Di Filippo, a également vu dans cette démarche dont il est à l’initiative "une nécessité pour la bonne santé des Français, comme pour notre jeunesse et nos associations qui peuvent appliquer des protocoles des plus stricts".

Teteoo a écrit : 14 nov. 2020, 09:52 Je te suis sur ce point Xav. Je trouve la situation vraiment différente du premier confinement où, pour moi ou dans mon entourage, le confinement avait fait consensus, et voir des gens ne pas respecter les règles était vraiment difficile à supporter.
Reste une autre injustice : la première amende n'est pas prohibitive pour un grand nombre de personne (135 euros, ça fait mal, mais c'est payable), mais pour les étudiants ou les personnes très précaires, c'est une véritable épée de Damoclès. Par exemple, elle représente à peu près 20% de mon budget mensuel, et je suis pourtant loin d'être un étudiant en difficulté financière.

Bien d'accord avec toi. Plus jeune je vivais avec 450/ mois et c'est vrai que j'avais la peur de l'amende à la con sur le code de la route.

Teteoo a écrit : 14 nov. 2020, 09:54

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2020, 09:52 A la limite, la distance me gène pas, c'est plus la durée. Je me suis trouvé une belle boucle VTT dans mon périmètre, hier je me lance, la boucle fait environ 4 km je la fais plusieurs fois et je me rend compte que ça fait déjà 1h05 que je roule... Ca passe super vite. Et surtout j'avais encore un peu de jus, du coup j'ai fais 2 boucles de plus.

Dans ma boucle je traverse les vignes, donc j'ai aperçu des vignerons qui bossaient, une forêt où j'ai vu un joli chevreuil et je passe devant 7 maisons pour finir (où j'ai vu personne). Que je fasse la boucle 4 ou 6 fois je vois pas trop la différence niveau épidémique par contre niveau entraînement, je vous garantie que la 6eme ascension a fait très mal aux jambes !

à ce propos : https://www.lci.fr/politique/confinemen ... 69930.html

CONFINEMENT - Dans un courrier adressé à la ministre des Sports, 45 députés Les Républicains demandent à ce que la pratique sportive soit exemptée de la règle des 1h/1km, propre au confinement.
14 nov. 08:29 - La rédaction de LCI

Comme au printemps, l’un des motifs de sortie de son domicile est la pratique sportive, d’une heure et dans un rayon d’un kilomètre. Vendredi 13 novembre, 45 députés Les Républicains (LR) ont sollicité la ministre des Sports, lui demandant dans un courrier de revenir sur cette règle. "Comment crédibiliser un reconfinement (…) quand vous expliquez aux Français qu’il serait plus dangereux de marcher, de courir ou de pratiquer le vélo seul en forêt ou à la campagne que de prendre le métro aux heures de pointe ?", s'interrogent les élus.


"400 millions d'euros" de pertes pour le sport amateur

"Nous vous écrivons ce jour, afin d’attirer votre attention sur la détresse du monde sportif et de tous ses bénévoles et pratiquants, et de vous demander de prendre au plus vite deux mesures urgentes qui permettront à toutes les disciplines de subsister dans les règles sanitaires les plus strictes", réclament-ils à Roxanna Maracineau. Les députés souhaitent donc d’abord que la règle "1h/1km" soit suspendue pour " l’activité physique individuelle quotidienne des personnes" et ensuite que les collectivités puissent "rouvrir leurs équipements sportifs aux associations pour des groupes réduits dans le respect de protocoles sanitaires renforcés".

Le groupe LR accuse la ministre d’avoir mis en place "une équation ‘perdant-perdant’ (…) pour le sport amateur" et chiffre déjà ses pertes à "près de 400 millions d’euros, loin des 122 millions d’euros sur 2 ans promis par votre ministère".



Sur Twitter, le député de Moselle Fabien Di Filippo, a également vu dans cette démarche dont il est à l’initiative "une nécessité pour la bonne santé des Français, comme pour notre jeunesse et nos associations qui peuvent appliquer des protocoles des plus stricts".

Ah les belles valeurs de Droite !

Ah ben non en fait, pas d'éléphant ce coup ci, c'est vraiment une belle valeur la liberté, la plus à droite d'ailleurs de nos trois grandes valeurs.

Il y'a des tolérances pour les pros et les "sportifs de haut niveau" du coup c'est quoi "haut niveau" ?

Non car face à Jean Pierre fume3paquetsparjour et Jean Paul IMCde30, je suis Pogacar hein !

Teteoo a écrit : 14 nov. 2020, 09:52 Je te suis sur ce point Xav. Je trouve la situation vraiment différente du premier confinement où, pour moi ou dans mon entourage, le confinement avait fait consensus, et voir des gens ne pas respecter les règles était vraiment difficile à supporter.
Reste une autre injustice : la première amende n'est pas prohibitive pour un grand nombre de personne (135 euros, ça fait mal, mais c'est payable), mais pour les étudiants ou les personnes très précaires, c'est une véritable épée de Damoclès. Par exemple, elle représente à peu près 20% de mon budget mensuel, et je suis pourtant loin d'être un étudiant en difficulté financière.

La première amende met quand même une épée de Damoclès au dessus de celui qui se la prend, car c'est 1500 € pour la récidive.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 nov. 2020, 10:02 Il y'a des tolérances pour les pros et les "sportifs de haut niveau" du coup c'est quoi "haut niveau" ?

Non car face à Jean Pierre fume3paquetsparjour et Jean Paul IMCde30, je suis Pogacar hein !

Le haut niveau c'est :
- Pro ou
- Elites amateurs dans certaines région semble t'il; pas certain
- et surtout et de source sûre 1ère cat FSGT en PACA; (bon, j'arrête).

Il me semble que la FFC avait sorti un visuel détaillant précisément les différents cas de figure

Trouvable ici : https://www.ffc.fr/declinaison-des-deci ... cyclistes/