Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Ancelin a écrit : 25 août 2019, 17:59 Poels et TGH ne terminent même pas dans le peloton et prennent presque 10' dans les dents.

oui c'est choquant

Ils vont sans doute se rabattre sur les étapes mais bon..

Poels, le mec il a fait des pieds et des mains pendant 3 ans pour être leader sur un grand tour et il craque à la 2éme étape ?

Je crois qu'on lui laissera plus jamais le leadership de l'équipe sur un gt

blouss_ a écrit : 25 août 2019, 17:58 Pas mal d'enseignements sur cette "petite" étape quand même. Déjà, Aru, Chaves et Kelderman seront peut-être dans le coup pour faire un bon général. Uran a l'air bien aussi, mais il n'a jamais bien enchainé deux GTs. Chez EF, on y voit plus clair, Carthy, TVG et Martinez finissent loin.
SK et Fuglsang terminent loin aussi. Fuglsang confirme qu'il n'est pas là pour le général. Par contre, SK est le grand perdant du jour, sans doute à cause de sa chute hier.
Et les Inoes complétement absents. Ils font quand même une drôle de saison.

Oui, Aru, c'est la bonne surprise de cette étape. Ça fait plaisir de le voir retrouver un niveau décent. Évidemment on ne peut pas tirer d'enseignement définitif sur les forces en présence (certains se sont fait piéger au placement et la course est encore longue, les tendances peuvent s'inverser), mais il fallait indubitablement être costaud pour faire partie des 6 devant.
Bien aimé l'attitude de Formolo et Latour également, même si ça paye pas.
En espérant pour le premier qu'il n'est pas un rôle prédéfini de larbin pour Majka, on l'a vu rouler dans le final au contraire du polonais. Il sera bien plus utile à l'équipe (qui n'aura très probablement jamais le poids de la course sur les épaules) en étant dangereux au général qu'en faisant équipier pour Majka (qui à la pédale ne sera très probablement pas vainqueur de cette Vuelta).

luckywinner a écrit : 25 août 2019, 17:57 Content pour Roche avec son maillot rouge également qui a mon avis sera le leader de la Sunweb.
Un top 10 plus que possible pour lui.

pas sur pas sur
on n' a plus le kelferman anonyme sur le TDF hein....il est dans le bon groupe aujourd'hui...très peu probable que la statue de Roche ait évolué...;il sera peut être plus protégé mais il ne pourra supplanter Kelderman si vraiment ce dernier est complètement la rue

Nopik a écrit : 25 août 2019, 18:06
luckywinner a écrit : 25 août 2019, 17:57 Content pour Roche avec son maillot rouge également qui a mon avis sera le leader de la Sunweb.
Un top 10 plus que possible pour lui.
Toi t'as jamais aimé Kelderman

Je vois pas le rapport en plus j'aime bcp Wilco.
Tu as des infos sur un retour forme du néerlandais ? Ca fait 5 mois que l'irlandais est plus fort que lui.

Belle victoire de Papy Nairo.

On voit bien qu'on est sur la Vuelta, là. Un premier raidar de 3 bornes, et y a pratiquement déjà plus personne. La même bosse sur le Tour avec le même duo Valverde-Latour, je suis sûr qu'il y a 30 ou 40 gars en haut, et 20 pas très loin derrière.

Je retiens 3 choses:

-les leaders Movistar qui jouent l'offensive plutôt que de mettre à la planche leurs équipiers , et c'est efficace.

C'est également de cette manière qu'ils ont été les meilleurs, sur le dernier Tour (Prat d'Albis avec l'attaque de Landa dans Péguère, et Quintana qui prend l'échappée du jour vers Valloire).

-la faiblesse étonnante de l'équipe Astana.

Fraile largué dés les premiers mètres de la montée, je m'attendais à ça sauf à tout. Lopez a quand même très bien limité les écarts, seulement aidé par Formolo, et Superman me parait quand même l'homme le plus fort de ce début de Vuelta

-Roglic bien mais pas impérial. Il s'est montré opportuniste et garde son tempérament offensif, mais il doit se ressentir de sa chute d'hier. C'était théoriquement le meilleur rouleur du groupe de tête, mais il m'a semblé un peu juste sur la fin. C'est juste une impression personnelle, mais il devrait se refaire d'ici mercredi, et le coureur qui réalise la meilleur opération du jour, c'est lui. ( pas certain du tout que Quintana, Uran et Aru soient sur le podium final de la Vuelta )

Quintana, Uran, Lopez, Higuita et peut-être
Chaves, on risque d'en bouffer du Colombien sur cette Vuelta

Dreki a écrit : 25 août 2019, 18:11
blouss_ a écrit : 25 août 2019, 17:58 Pas mal d'enseignements sur cette "petite" étape quand même. Déjà, Aru, Chaves et Kelderman seront peut-être dans le coup pour faire un bon général. Uran a l'air bien aussi, mais il n'a jamais bien enchainé deux GTs. Chez EF, on y voit plus clair, Carthy, TVG et Martinez finissent loin.
SK et Fuglsang terminent loin aussi. Fuglsang confirme qu'il n'est pas là pour le général. Par contre, SK est le grand perdant du jour, sans doute à cause de sa chute hier.
Et les Inoes complétement absents. Ils font quand même une drôle de saison.
Bien aimé l'attitude de Formolo et Latour également, même si ça paye pas.
En espérant pour le premier qu'il n'est pas un rôle prédéfini de larbin pour Majka, on l'a vu rouler dans le final au contraire du polonais. Il sera bien plus utile à l'équipe (qui n'aura très probablement jamais le poids de la course sur les épaules) en étant dangereux au général qu'en faisant équipier pour Majka (qui à la pédale ne sera très probablement pas vainqueur de cette Vuelta).

toujours est il que Majka a montré plus de garantis sur le dernier GT qu'ils ont disputé ensemble donc rien de choquant qu'il roule sur la fin...et c'est pas comme si Formolo c'était sacrifié et a perdu du temps ...;il est toujours dans la course l'italien ...;tant mieux si FORMOLO arrive a suivre les meilleurs jusque la troisième semaine...mais si Majka a le top5 dans les jambes et que formolo est 15 e a un quart d'heure ca ne serait choquant pour que l'italien roule si Majka en a besoin

biquet a écrit : 25 août 2019, 18:15 Belle victoire de Papy Nairo.

On voit bien qu'on est sur la Vuelta, là. Un premier raidar de 3 bornes, et y a pratiquement déjà plus personne. La même bosse sur le Tour avec le même duo Valverde-Latour, je suis sûr qu'il y a 30 ou 40 gars en haut, et 20 pas très loin derrière.

Je retiens 3 choses:

-les leaders Movistar qui jouent l'offensive plutôt que de mettre à la planche leurs équipiers , et c'est efficace. C'est également de cette manière qu'ils ont été les meilleurs, sur le dernier Tour (Prat d'Albis avec l'attaque de Landa dans Péguère, et Quintana qui prend l'échappée du jour vers Valloire).

-la faiblesse étonnante de l'équipe Astana. Fraile largué dés les premiers mètres de la montée, je m'attendais à ça sauf à tout. Lopez a quand même très bien limité les écarts, seulement aidé par Formolo, et Superman me parait quand même l'homme le plus fort de ce début de Vuelta

-Roglic bien mais pas impérial. Il s'est montré opportuniste et garde son tempérament offensif, mais il doit se ressentir de sa chute d'hier. C'était théoriquement le meilleur rouleur du groupe de tête, mais il m'a semblé un peu juste sur la fin. C'est juste une impression personnelle, mais il devrait se refaire d'ici mercredi, et le coureur qui réalise la meilleur opération du jour, c'est lui. ( pas certain du tout que Quintana, Uran et Aru soient sur le podium final de la Vuelta )

Pas certains pour Roglic non plus

Quintana et Uran sont les grands gagnants des 2 premiers jours de courses Lopez est le grand perdant du jour, Roglic compense juste la journée de la veille (après j'ai aussi l'impression que c'est lui qui prenait des plus gros relais avant l'attaque de Quintana (sûrement à tord au final).

luckywinner a écrit : 25 août 2019, 18:14
Nopik a écrit : 25 août 2019, 18:06

Toi t'as jamais aimé Kelderman

Je vois pas le rapport en plus j'aime bcp Wilco.
Tu as des infos sur un retour forme du néerlandais ? Ca fait 5 mois que l'irlandais est plus fort que lui.

Ah je confonds peut être

Kelderman s'était fracturé une vertèbre si je ne m'abuse, forcément, c'est un peu compliqué.
Lors du TDF il souffrait d'un mal de dos.
Concernant son retour de forme, j'ai cru lire qu'il se sentait mieux mais qu'il attendait de se tester. Hier et aujourd'hui il a l'air d'être de retour, et la vuelta lui convient souvent bien.

Astana avait dit qu'ils préféraient laisser le maillot rouge, pour une qu'on a une équipe qui fait ce qu'elle dit !

Plus sérieusement elle est décevante, mais il faut aussi tenir compte qu'elle a roulé vent de face une bonne partie de la course.

Pierre Latour est bien, dommage que cela ne paye pas vraiment aujourd'hui

La victoire ne pouvait échapper à un Colombien, vue la pointe de vitesse d'Higuita. Avec Bernal c'est quand même dingue la place que prend progressivement ce pays !

Les Ineos montrent qu'en réalité ils misent tout sur le Tour de France (dont les courses ASO qui y préparent), ce qui justifie les recrutements de nouveaux jeunes prometteurs, histoire de redevenir dominant partout. En revanche un tel éclat, on peut se demander s'il n'y a pas un autre souci, un virus...

Enfin Valverde s'est clairement mis au service de Quintana.

Belle étape et ce n’est que la deuxième.
Surpris par Quintana et Aru. Pas compris Ineos

Ilnur majka a écrit : 25 août 2019, 18:26
Dreki a écrit : 25 août 2019, 18:11
Bien aimé l'attitude de Formolo et Latour également, même si ça paye pas.
En espérant pour le premier qu'il n'est pas un rôle prédéfini de larbin pour Majka, on l'a vu rouler dans le final au contraire du polonais. Il sera bien plus utile à l'équipe (qui n'aura très probablement jamais le poids de la course sur les épaules) en étant dangereux au général qu'en faisant équipier pour Majka (qui à la pédale ne sera très probablement pas vainqueur de cette Vuelta).
toujours est il que Majka a montré plus de garantis sur le dernier GT qu'ils ont disputé ensemble donc rien de choquant qu'il roule sur la fin...et c'est pas comme si Formolo c'était sacrifié et a perdu du temps ...;il est toujours dans la course l'italien ...;tant mieux si FORMOLO arrive a suivre les meilleurs jusque la troisième semaine...mais si Majka a le top5 dans les jambes et que formolo est 15 e a un quart d'heure ca ne serait choquant pour que l'italien roule si Majka en a besoin

Sur le dernier Giro, logique que Majka finisse devant, Formolo était équipier. Adopter une même stratégie sur une course aussi ouverte que cette Vuelta, ou le niveau de forme est toujours assez incertain en fin de saison, ça serait une grossière erreur.
Ça n’aurait pas couté grand chose à Majka de partager les relais avec Formolo pour limiter la casse. L’addition est salée pour une seconde étape.
A moins d’un Majka maillot rouge, et qu’il y faille contrôler la course, Formolo en équipier, ça ne servira qu’à défendre des positions (top 5, podium ?), il faut être plus ambitieux. S’il y a bien une course ou il faut y croire, c’est bien celle là. Deux leaders bien placés au général offrent bien plus de possibilité tactique. Le tout pour LE leader, ça vaut quand on a un Froome dans l’équipe. Pas Majka.
Après évidemment, si l’un des deux se prend un bouillon, il sera bien temps de changer la tactique et se sacrifier pour celui le mieux placé.

Dreki a écrit : 25 août 2019, 18:53
Ilnur majka a écrit : 25 août 2019, 18:26
toujours est il que Majka a montré plus de garantis sur le dernier GT qu'ils ont disputé ensemble donc rien de choquant qu'il roule sur la fin...et c'est pas comme si Formolo c'était sacrifié et a perdu du temps ...;il est toujours dans la course l'italien ...;tant mieux si FORMOLO arrive a suivre les meilleurs jusque la troisième semaine...mais si Majka a le top5 dans les jambes et que formolo est 15 e a un quart d'heure ca ne serait choquant pour que l'italien roule si Majka en a besoin
Sur le dernier Giro, logique que Majka finisse devant, Formolo était équipier. Adopter une même stratégie sur une course aussi ouverte que cette Vuelta, ou le niveau de forme est toujours assez incertain en fin de saison, ça serait une grossière erreur.
Ça n’aurait pas couté grand chose à Majka de partager les relais avec Formolo pour limiter la casse. L’addition est salée pour une seconde étape.
A moins d’un Majka maillot rouge, et qu’il y faille contrôler la course, Formolo en équipier, ça ne servira qu’à défendre des positions (top 5, podium ?), il faut être plus ambitieux. S’il y a bien une course ou il faut y croire, c’est bien celle là. Deux leaders bien placés au général offrent bien plus de possibilité tactique. Le tout pour LE leader, ça vaut quand on a un Froome dans l’équipe. Pas Majka.
Après évidemment, si l’un des deux se prend un bouillon, il sera bien temps de changer la tactique et se sacrifier pour celui le mieux placé.

Tu parles de Formolo comme si il avait les capacités intrinsèques de faire un top 5 de GT.
Formolo est plus puncheur que grimpeur, il a pas les capacités de peser sur la course pour aller titillé les favoris du CG.
Après je te rejoins sur le niveau potentiel de Majka, mais aucune raison d'envisager un co-leadership pour le CG chez Bora. Formolo sera électron libre, comme souvent.
Au passage sur le dernier Giro il était plutôt en retrait par rapport à ces GTs précédants.

lalanterneverte a écrit : 25 août 2019, 18:38 Belle étape et ce n’est que la deuxième.
Surpris par Quintana et Aru. Pas compris Ineos

J’ai un scoop : au moment où De La Cruz a demandé d’évincer Elissonde, il a aussi exigé d’être leader de l’équipe. Du coup Poels et Geoghegan Hart se sont logiquement relevés

Mais d’où tient-il cette capacité à faire chanter l’équipe la plus puissante du Monde ?

Au départ de la Vuelta je me demandais si on allait entraperçevoir les Burgos... (pour tout dire, je trouvais même l’invitation scandaleuse sur un strict plan sportif)
Ce soir ils ont le maillot de meilleur grimpeur et c’est plutôt bien joué car certaines équipes repartiront sans en avoir fait autant

Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée

Re: Vuelta 2019 : Etape 2 | Benidorm > Calpe – 199,6km - Accidentée