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Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:40
par manu74annecy
Les tracés...c'est une chose, mais ce sont les coureurs qui font la course.
L'année dernière, c'était le tracé le plus montagneux que j'ai jamais vu sur le Tour et il ne s'est strictement rien passé.
Après si on peut a posteriori donner son avis sur le sujet, j'ai trouvé les étapes bien dessinées, mais dommage que les 10 bornes en trop vers Foix et Chambéry ainsi que la longue descente vers serre chevalier ait refroidi le peu d'intention offensives que l'on ressentait déjà chez les leaders.
Vers Peyragudes, je suis désolé, mais Balès aurait du être une excellente occasion de lancer la course, donc des pyrénées pas si mal tracé que cela.
l'étape vers le puy était bien pensée aussi, ça aurait pu faire de sacré dégâts si jamais....
Bref, c'est plutôt dans la fin de ce tour que j'aurai fait évolué vraiment les choses.
Aujourd'hui, c'est pas assez dur, je rejoins les avis sur l'idée de passer plutôt par l'italie
Et cette étape de demain qui ne sert à rien si ce n'est à reposer les leaders en vue du clm, je la trouve vraiment inutile, quand on aurait pu ajouter une dernière étape dans les alpes de haute provence...mais du coup, bardet, uran, aru & co aurait remis la bataille à demain peut-être ou à jamais...
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:40
par daizenshu_
Bon au moins, on peut se dire que ce sera compliqué de faire un pire parcours l'an prochain, enfin, j'espère...
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:41
par veji2
Akaion a écrit : 20 juil. 2017, 12:37
Franchement y'a énormément de choses à redire sur ce parcours. Vraiment. Très peu de points positifs, si ce n'est l'enchainement pyrénéen, la découverte des cols du Jura, mais pas grand chose d'autre, vraiment.
Tu remplaces 2/3 étapes totalement plates par des étapes bien plus casse pattes, tu rajoute 15 bornes au CLM initial et t'as un parcours vraiment pas mal au contraire je trouve.
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:43
par daizenshu_
Ah, le discours de Bardet au départ me fait plus plaisir que celui de ces 4-5 derniers jours. A voir tout à l'heure donc.
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:44
par Akaion
veji2 a écrit : 20 juil. 2017, 12:41
Akaion a écrit : 20 juil. 2017, 12:37
Franchement y'a énormément de choses à redire sur ce parcours. Vraiment. Très peu de points positifs, si ce n'est l'enchainement pyrénéen, la découverte des cols du Jura, mais pas grand chose d'autre, vraiment.
Tu remplaces 2/3 étapes totalement plates par des étapes bien plus casse pattes, tu rajoute 15 bornes au CLM initial et t'as un parcours vraiment pas mal au contraire je trouve.
Trois étapes de plat en moins pour une pour puncheur (mais une vraie, pas comme la deuxième), une de moyenne montagne, une de haute montagne et on est d'accord, mais t'imagine le changement total de parcours?
Pour l'année passée, après réflexion, c'était un parcours raté, les étapes s'enchainaient très très mal, et finalement on avait des cols similaires, pas si long, pas si haut où il se passait tout le temps la même chose.
Je préfère largement les parcours 2014 et 2015 qui étaient vraiment superbes.
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:44
par Kivolanov_Volabov
alerte ! Bardet a un bouton de fièvre !
Allez hop, ordonnance, cortisone et c'est parti pour le show !
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:46
par daizenshu_
Froome semble assez confiant au départ...
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:49
par jimmy39
Akaion a écrit : 20 juil. 2017, 12:37
Franchement y'a énormément de choses à redire sur ce parcours. Vraiment. Très peu de points positifs, si ce n'est l'enchainement pyrénéen, la découverte des cols du Jura, mais pas grand chose d'autre, vraiment.
Pas d'accord, tu enlèves les 15 étapes tracées pour Kittel, on a de beau parcours
Blague à part, c'est vraiment là que le bât blesse, si les étapes pour sprinters avaient été tracées pour que chaque type de sprinters AINSI que les baroudeurs aient une chance, cela aurait bien. Ici on a eu 6 étapes dénuées de toutes difficultés.
Les autres étapes ont été plutôt bien tracées, ce n'est pas de la faute d'ASO si les adversaires de Froome ont été émasculé

Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:49
par Akaion
C'est vrai, maintenant il n'allait pas dire "oh no... It's difficult, j'ai peur de perdre maillot oui."
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:50
par veji2
manu74annecy a écrit : 20 juil. 2017, 12:40
Les tracés...c'est une chose, mais ce sont les coureurs qui font la course.
L'année dernière, c'était le tracé le plus montagneux que j'ai jamais vu sur le Tour et il ne s'est strictement rien passé.
Après si on peut a posteriori donner son avis sur le sujet, j'ai trouvé les étapes bien dessinées, mais dommage que les 10 bornes en trop vers Foix et Chambéry ainsi que la longue descente vers serre chevalier ait refroidi le peu d'intention offensives que l'on ressentait déjà chez les leaders.
Vers Peyragudes, je suis désolé, mais Balès aurait du être une excellente occasion de lancer la course, donc des pyrénées pas si mal tracé que cela.
l'étape vers le puy était bien pensée aussi, ça aurait pu faire de sacré dégâts si jamais....
Bref, c'est plutôt dans la fin de ce tour que j'aurai fait évolué vraiment les choses.
Aujourd'hui, c'est pas assez dur, je rejoins les avis sur l'idée de passer plutôt par l'italie
Et cette étape de demain qui ne sert à rien si ce n'est à reposer les leaders en vue du clm, je la trouve vraiment inutile, quand on aurait pu ajouter une dernière étape dans les alpes de haute provence...mais du coup, bardet, uran, aru & co aurait remis la bataille à demain peut-être ou à jamais...
Voilà, on en revient au sempiternel problème "les coureurs font la course"... depuis 5/6 ans ASO a tenté beaucoup de choses différentes tout de même, d'un tracé à l'ancienne avec du gros CLM comme 2012 à l'orgie de 2016 en passant par une prime aux arrivées en altitude HC en 2013 par exemple, là cette année ils ont tenté le parcours plus ouvert.. Mais ça nous rappelle une chose une fois de plus, le bidouillage de parcours a atteint ses limites, on voit bien que ce n'est pas ça qui bloque la course, il faut jouer sur d'autres leviers (oreillettes, nombres de coureurs par équipe, points et primes, etc...)... parce que la course bloquée on la retrouve quel que soit le parcours !
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:51
par Coeur-de-Lyon
Comme il l'a dit au départ, il n'a rien à perdre, 2e du Tour il l'a déjà été... Espoir.
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:51
par Akaion
jimmy39 a écrit : 20 juil. 2017, 12:49
Akaion a écrit : 20 juil. 2017, 12:37
Franchement y'a énormément de choses à redire sur ce parcours. Vraiment. Très peu de points positifs, si ce n'est l'enchainement pyrénéen, la découverte des cols du Jura, mais pas grand chose d'autre, vraiment.
Pas d'accord, tu enlèves les 15 étapes tracées pour Kittel, on a de beau parcours
Blague à part, c'est vraiment là que le bât blesse, si les étapes pour sprinters avaient été tracées pour que chaque type de sprinters AINSI que les baroudeurs aient une chance, cela aurait bien. Ici on a eu 6 étapes dénuées de toutes difficultés.
Les autres étapes ont été plutôt bien tracées, ce n'est pas de la faute d'ASO si les adversaires de Froome ont été émasculé
Les Pyrénées c'était quand même pauvre, et les Alpes, seulement deux étapes... En fait le gros soucis au delà des étapes de sprinteurs moisies, c'est que les organisateurs veulent donner trop d'importance aux massifs intermédiaires. Oui il y a de magnifiques étapes à faire dedans, mais pas au déficit des deux grands massifs.
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:54
par levrai-dufaux
veji2 a écrit : 20 juil. 2017, 12:50
manu74annecy a écrit : 20 juil. 2017, 12:40
Les tracés...c'est une chose, mais ce sont les coureurs qui font la course.
L'année dernière, c'était le tracé le plus montagneux que j'ai jamais vu sur le Tour et il ne s'est strictement rien passé.
Après si on peut a posteriori donner son avis sur le sujet, j'ai trouvé les étapes bien dessinées, mais dommage que les 10 bornes en trop vers Foix et Chambéry ainsi que la longue descente vers serre chevalier ait refroidi le peu d'intention offensives que l'on ressentait déjà chez les leaders.
Vers Peyragudes, je suis désolé, mais Balès aurait du être une excellente occasion de lancer la course, donc des pyrénées pas si mal tracé que cela.
l'étape vers le puy était bien pensée aussi, ça aurait pu faire de sacré dégâts si jamais....
Bref, c'est plutôt dans la fin de ce tour que j'aurai fait évolué vraiment les choses.
Aujourd'hui, c'est pas assez dur, je rejoins les avis sur l'idée de passer plutôt par l'italie
Et cette étape de demain qui ne sert à rien si ce n'est à reposer les leaders en vue du clm, je la trouve vraiment inutile, quand on aurait pu ajouter une dernière étape dans les alpes de haute provence...mais du coup, bardet, uran, aru & co aurait remis la bataille à demain peut-être ou à jamais...
Voilà, on en revient au sempiternel problème "les coureurs font la course"... depuis 5/6 ans ASO a tenté beaucoup de choses différentes tout de même, d'un tracé à l'ancienne avec du gros CLM comme 2012 à l'orgie de 2016 en passant par une prime aux arrivées en altitude HC en 2013 par exemple, là cette année ils ont tenté le parcours plus ouvert.. Mais ça nous rappelle une chose une fois de plus, le bidouillage de parcours a atteint ses limites, on voit bien que ce n'est pas ça qui bloque la course, il faut jouer sur d'autres leviers (oreillettes, nombres de coureurs par équipe, points et primes, etc...)... parce que la course bloquée on la retrouve quel que soit le parcours !
Là dessus, je suis totalement d'accord avec toi, et également avec ce que dit manu !
D'ailleurs l'an passé, je faisais partie des enthousiastes du tracé que je trouvais superbe.
ASO a fait de très belles choses ces dernières années, il faut les féliciter globalement, mais en 2017, j'ai le sentiment qu'ils se sont un peu planté.
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:55
par Coalize
comment on fait pour partager un post Facebook déjà?
Re: Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard
Publié : 20 juil. 2017, 12:56
par Akaion
Alors que Christian Prud'homme comme chaque étape, tente de décoller mais il a beau battre des bras, il reste malheureusement et désespérément au sol...