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Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 18:15
par daizenshu_
Bon, au moins, ils font respecter le règlement.
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 18:18
par jimmy39
daizenshu_ a écrit : 04 juin 2017, 18:15
Bon, au moins, ils font respecter le règlement.
Mais pas pour tous
Et surtout, pourquoi ne pas intervenir pendant la course, ou même mieux avant en posant des règles simples et applicables
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 18:23
par chrisroyer
twisty a écrit : 04 juin 2017, 17:02
daizenshu_ a écrit : 04 juin 2017, 16:51
Sur de telles routes, comment voulaient-ils qu'il en soit autrement...
et bien tu laisses 15-20m d'écart dès qu'une équipe te dépasse tout simplement, comme lors des chrono individuels, c'est ultra simple.
non mais sérieux faut faire ça au moins sur une 2 * 4 voies
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 18:50
par Chavaloin
Ils auraient fait un relais ça aurait été plus simple, bon Velon qui se ridiculise encore ça devient un running gag.
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 18:50
par FrancescoDelPonte
jimmy39 a écrit : 04 juin 2017, 18:18
daizenshu_ a écrit : 04 juin 2017, 18:15
Bon, au moins, ils font respecter le règlement.
Mais pas pour tous
Et surtout, pourquoi ne pas intervenir pendant la course, ou même mieux avant en posant des règles simples et applicables
En même temps, sur la photo que tu as postée, on ne voit que les 6 équipes pénalisées... Je ne vois donc pas le problème ni l'injustice.
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 19:14
par Teteoo
à la fin de la course, Sky et Sunweb ont également fini groupés en se mettant dans l'inspiration l'un dans l'autre! Ceci dit, si toutes les équipes se prennent 5 minutes de pénalité ça change pas le classement final
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 19:50
par Racemousse
Non, mais c'est quoi l'intérêt de faire ce type d'épreuve... sans permettre l'aspiration?
Non, mais c'est quoi l'intérêt de faire ce type d'épreuve... par équipe?
Non, mais c'est quoi l'intérêt de faire ce type d'épreuve?
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 19:55
par twisty
Sky a quand même fait l'effort de laisser un (petit) trou avant de repasser les Sunweb dans les 500 derniers mètres.
Mais clairement, le parcours proposé n'était pas adapté à cette formule, il y aurait du y avoir beaucoup plus de routes larges de sorte que lorsque tu te fais dépasser, tu puisses te mettre sur l'autre coté de la route.
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 19:57
par stereoking69
Dommage de ne pas avoir fait cela sur une autoroute de 3 ou 4 voies.
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 21:29
par jicébé
Je vais aller à contre-courant de la plupart des posteurs, mais j'ai personnellement trouvé le concept intéressant:
Les +:
- il y a eu du mouvement: pas un seul moment d'ennui; ça nous change des étapes des Grands Tours ou des Ardennaises où on ronronne pendant 95% de la course
- il y a eu de la tactique: les points attribués à chaque tour obligent à s'adapter en permanence; ça nous change des "on laisse une échappée de ringards mourir à 2km de l'arrivée" ou "on adopte un train qui assomme tout le monde et on attaque à 2km du sommet"
- il y a eu de la stratégie: la façon dont les Sky ont manœuvré les Sunweb lors du TTT final est un modèle du genre
- il y a eu du suspense: voir ci-dessus
Les -:
- le système de points un peu sophistiqué: il ne fallait toutefois pas être agrégé en maths pour le comprendre, mais simplement prendre la peine de lire le règlement
- le chaos des 6 équipes qui se sont rejointes et relayées lors du TTT final: un gros point noir à revoir absolument (routes plus larges, écarts en temps plus importants, ...?)
Je ne dis pas que ce système va révolutionner le vélo, et je ne le veux pas plus que vous, étant aussi un "gardien des traditions".
Mais en tant que concept visant à rendre le vélo un peu plus télégénique et excitant aux yeux des jeunes générations, lors de 2 ou 3 événements de ce genre par saison, pas plus, pourquoi pas?
Laissons une chance au concept de s'améliorer et ne le dénigrons pas d'office simplement parce que son promoteur s'appelle Velon
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 21:47
par Chavaloin
jicébé a écrit : 04 juin 2017, 21:29
Je vais aller à contre-courant de la plupart des posteurs, mais j'ai personnellement trouvé le concept intéressant:
Les +:
- il y a eu du mouvement: pas un seul moment d'ennui; ça nous change des étapes des Grands Tours ou des Ardennaises où on ronronne pendant 95% de la course
- il y a eu de la tactique: les points attribués à chaque tour obligent à s'adapter en permanence; ça nous change des "on laisse une échappée de ringards mourir à 2km de l'arrivée" ou "on adopte un train qui assomme tout le monde et on attaque à 2km du sommet"
- il y a eu de la stratégie: la façon dont les Sky ont manœuvré les Sunweb lors du TTT final est un modèle du genre
- il y a eu du suspense: voir ci-dessus
Les -:
- le système de points un peu sophistiqué: il ne fallait toutefois pas être agrégé en maths pour le comprendre, mais simplement prendre la peine de lire le règlement
- le chaos des 6 équipes qui se sont rejointes et relayées lors du TTT final: un gros point noir à revoir absolument (routes plus larges, écarts en temps plus importants, ...?)
Je ne dis pas que ce système va révolutionner le vélo, et je ne le veux pas plus que vous, étant aussi un "gardien des traditions".
Mais en tant que concept visant à rendre le vélo un peu plus télégénique et excitant aux yeux des jeunes générations, lors de 2 ou 3 événements de ce genre par saison, pas plus, pourquoi pas?
Laissons une chance au concept de s'améliorer et ne le dénigrons pas d'office simplement parce que son promoteur s'appelle Velon
C'est plus du cyclisme classique ça revient au même que les sprints canadien, c'est du spectacle comme jadis les criteriums, pas du sport.
Faut garder les courses à 5 coureurs.
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 04 juin 2017, 22:00
par Noé
Chavaloin a écrit : 04 juin 2017, 21:47
C'est plus du cyclisme classique ça revient au même que les sprints canadien, c'est du spectacle comme jadis les criteriums, pas du sport.
Faut garder les courses à 5 coureurs.
J'ai toujours trouvé qu'il n'y avait pas de grandes différences entre le sport et le spectacle.
Les deux divertissent, sont destinés principalement aux autres, n'ont pas d'utilité réelle. Ils utilisent juste des mécanismes différents, avec le premier qui prend la forme d'une compétition et le second qui n'est qu'une proposition de démonstration au spectateur. La seule nuance peut-être l'aspect de dépassement personnel, bien que ce soit une performance également possible dans le spectacle. Et les combats de gladiateurs étaient du sport ET du spectacle.
D'ailleurs, ce qu'on recherche dans le sport, ce qui me fait personnellement vibrer, c'est quand le spectacle y est présent. C'est pourquoi Contador ou Sagan plaisent tant.
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 05 juin 2017, 07:47
par chrisroyer
c'est vrai qu'on est les premiers à gueuler quand y'a pas de spectacle
mais là, la course d'hier c'était juste débile, qu'ils fassent un système de relais pour cette manche finale, ça pourrait être intéressant mais le cirque qu'on a eu hier, c'était juste totalement prévisible et inévitable, on était plusieurs à avoir annoncé ici mais aussi sur d'autres forums que ça allait forcément se passer comme ça, y'a que les organisateurs qu'avaient pensé à rien, on se croirait au bureau
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 05 juin 2017, 09:13
par Teteoo
Le but de Vélon, c'est pas forcément d'offrir quelques chose de nouveau aux fans, c'est d'acquérir une capacité de résonance médiatique importante pour enclencher le rapport de force avec ASO, dans le but de récupérer un peu de thunes des droits télés. Pour l'instant, c'est un échec.
Re: Les Hammer Series. Nouveau concept? [02 au 04 juin 2017][UCI 2.1]
Publié : 05 juin 2017, 09:17
par Noé
Teteoo a écrit : 05 juin 2017, 09:13
Le but de Vélon, c'est pas forcément d'offrir quelques chose de nouveau aux fans, c'est d'acquérir une capacité de résonance médiatique importante pour enclencher le rapport de force avec ASO, dans le but de récupérer un peu de thunes des droits télés. Pour l'instant, c'est un échec.
Du coup ça veut dire qu'ils tenteront surement autre chose, d'autres formats. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose pour nous, spectateurs lambdas.