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Nonoms a écrit : Mais Froome par rapport a Contador et Nibali c'est comme Riis par rapport a Paolini. On ne peut pas les traiter de la meme maniere.
[b:2wl1sukc]Astana a ete tres embete pour seulement un cas de dopage. [/b:2wl1sukc]Sky 0 cas et des abominations en pagaille.
Puree mais c'est quand que vous allez comprendre ! Amstrong nous a balade comme ca pendant 7 ans. Pendant ce temps on disait oui mais y a pas de preuves, regardez par contre les vilains qui se font chopper Pantani, Puerto and co... Pendant ce temps Armstrong qui etait 100 fois pire etait tranquille.

Boris a écrit :En préambule à mon post, je tiens à dire que je ne suis ni pro, ni anti Sky afin de garder un semblant de crédibilité dans ce qui suit.

Finalement, la seule performance d'hier qui me surprend, c'est celle de Thomas.
Après tout, Porte était le leader désigné de Sky pour le Giro, c'est donc qu'il doit pouvoir passer un pont, non?
Et puis, nombre d'entre vous ont fait remarqué la semaine passée que tous les Sky, sauf Froome bien sur, se relevaient en fin d'étape; ce qui promettait un train d'enfer en montagne pour la suite.

Par contre, Thomas qui finit 5ème... la dernière fois qu'un membre de sa "caste" (les flandriens) a fini aussi haut une étape de montagne, c'est Hincapie...

Booze a écrit :

Bradounet_ a écrit : Le niveau n'est pas non plus ahurissant aujourd'hui en terme de performance pure.
Gesink, 4ème à 1'33" (et en plus il a pris pas mal de vent sinon il aurait terminé plus près encore) a le même niveau que sur l'étape reine en Romandie où il termine bien plus loin.
On constate juste que beaucoup coureurs n'ont pas digéré du tout la première semaine et ont vu leur puissance au seuil considérablement chuter. Et ça c'est vraiment un phénomène nouveau cette année.

MODE GUIMARD "ON"

Oui, et cela pose question. Qu'ont-ils donc fait pendant cette journée de repos ? Les niveaux de défaillances sont spectaculaires. J'ai ma petite théorie. Les Contador, Nibali, Van Garderen misaient énormément sur la première semaine pour mettre Froome et la Sky en difficulté. Les bordures, les pavés, les murs à Huy ou en Bretagne. Froome n'est pas vraiment un cycliste au sens entier du terme. C'est un coureur de Tours. Ses adversaires voulaient profiter du profil plutôt axé "classique" de la première semaine pour le distancer ou au moins lui saper le moral. On sait tous que les Sky marchent au moral. Mais voilà, au soir du premier dimanche, c'est Froome qui est en jaune et certains sont déjà loin au général. Il faut changer les plans et au lieu de gérer une avance sur Froome, c'est un retard qu'il va falloir combler. Alors comment faire ? Cancellara a déjà quitté la course; c'est une belle expertise qui s'en est donc allée. Il faut donc trouver autre chose. Heureusement, le lundi, c'est repos. Donc, pas le choix, on double les doses. C'est ça ou le Tour est fini. Le problème, c'est que les organismes ne sont plus habitués. Et ce qui doit arriver, arrive. Les gars se sont bloqués. Au premier effort, les organismes n'ont pas pu répondre. Les cœurs s'emballent, les jambes ne tournent pas. On a déjà vu ça dans le passé, et les halls d'hôtels bruissent des folles histoires d'un passé que je croyais révolu. Demandez à Botero.

MODE GUIMARD "OFF"





MODE LUCHO "ON"

Rhôôô !!!! Tu fais chier Cyril.....

MODE LUCHO "OFF"

gradouble a écrit : Thomas est un grand coureur, sa performance aujourd'hui est étonnante, mais pas hallucinante; pas plus que celle de Gallopin en tout cas.

Leonardo_Piepoli a écrit :Le dernier message ne s'affiche toujours pas...

gradouble a écrit :A tête reposée,
les sky ont été très forts, mais pas, selon moi, stratosphériques.
Froome est à son meilleur niveau, déjà celui de 2013, il n'y a finalement rien de nouveau. Thomas est un grand coureur, sa performance aujourd'hui est étonnante, mais pas hallucinante; pas plus que celle de Gallopin en tout cas.
Porte, bon, il a toujours été très bizarre, il est capable de prendre 20 minutes dans quelques jours.

Ce qui marque, en fait, c'est surtout le naufrage collectif des adversaires, quasiment tous en défaillance. Nibali, Pinot, Bardet à l'arrêt. Contador avec un moteur de hamster. Rodriguez au niveau de Soupe. C'est incroyable une telle hécatombe.
Seul TVG est à son niveau habituel, c'est à dire correct mais sans plus. Même Quintana, bien qu'il limite les dégâts, avait l'air de ramer un peu.

Il aurait, hier, suffi que Nibali, Contador et qu'un des français soient au top et ne finissent qu'à quelques secondes de Froome pour que personne n'ait rien eu à redire.

Quel sport ingrat.

Racemousse a écrit :

abraxas a écrit :https://twitter.com/LaGrosseBoucle/stat ... 7891276800

Et Porte qui trolle en retweetant ca :S

Le mec qui agi comme une enflure et qui assume complètement. :moqueur:

Il me plait bien le joker.

_clash a écrit :

Booze a écrit :

Bradounet_ a écrit : Le niveau n'est pas non plus ahurissant aujourd'hui en terme de performance pure.
Gesink, 4ème à 1'33" (et en plus il a pris pas mal de vent sinon il aurait terminé plus près encore) a le même niveau que sur l'étape reine en Romandie où il termine bien plus loin.
On constate juste que beaucoup coureurs n'ont pas digéré du tout la première semaine et ont vu leur puissance au seuil considérablement chuter. Et ça c'est vraiment un phénomène nouveau cette année.

MODE GUIMARD "ON"

Oui, et cela pose question. Qu'ont-ils donc fait pendant cette journée de repos ? Les niveaux de défaillances sont spectaculaires. J'ai ma petite théorie. Les Contador, Nibali, Van Garderen misaient énormément sur la première semaine pour mettre Froome et la Sky en difficulté. Les bordures, les pavés, les murs à Huy ou en Bretagne. Froome n'est pas vraiment un cycliste au sens entier du terme. C'est un coureur de Tours. Ses adversaires voulaient profiter du profil plutôt axé "classique" de la première semaine pour le distancer ou au moins lui saper le moral. On sait tous que les Sky marchent au moral. Mais voilà, au soir du premier dimanche, c'est Froome qui est en jaune et certains sont déjà loin au général. Il faut changer les plans et au lieu de gérer une avance sur Froome, c'est un retard qu'il va falloir combler. Alors comment faire ? Cancellara a déjà quitté la course; c'est une belle expertise qui s'en est donc allée. Il faut donc trouver autre chose. Heureusement, le lundi, c'est repos. Donc, pas le choix, on double les doses. C'est ça ou le Tour est fini. Le problème, c'est que les organismes ne sont plus habitués. Et ce qui doit arriver, arrive. Les gars se sont bloqués. Au premier effort, les organismes n'ont pas pu répondre. Les cœurs s'emballent, les jambes ne tournent pas. On a déjà vu ça dans le passé, et les halls d'hôtels bruissent des folles histoires d'un passé que je croyais révolu. Demandez à Botero.

MODE GUIMARD "OFF"





MODE LUCHO "ON"

Rhôôô !!!! Tu fais chier Cyril.....

MODE LUCHO "OFF"

Expliquer la performance surnaturelle de Froome et des Sky par le surdopage de tous ses adversaires: il fallait oser

Nonoms a écrit :

Boris a écrit :En préambule à mon post, je tiens à dire que je ne suis ni pro, ni anti Sky afin de garder un semblant de crédibilité dans ce qui suit.

Finalement, la seule performance d'hier qui me surprend, c'est celle de Thomas.
Après tout, Porte était le leader désigné de Sky pour le Giro, c'est donc qu'il doit pouvoir passer un pont, non?
Et puis, nombre d'entre vous ont fait remarqué la semaine passée que tous les Sky, sauf Froome bien sur, se relevaient en fin d'étape; ce qui promettait un train d'enfer en montagne pour la suite.

Par contre, Thomas qui finit 5ème... la dernière fois qu'un membre de sa "caste" (les flandriens) a fini aussi haut une étape de montagne, c'est Hincapie...

Le problème c'est qu'on ne parle pas tous de la même chose.
Certains parlent de la perf d'hier dans l'absolu et dans ce cas je te rejoins plutôt.

Mais ce qui nous fait vomir c'est la transformation opérée par Sky sur certains coureurs (depuis 4 ans environ). C'est non seulement un énorme saut qualitatif en terme de niveau mais également une transformation en terme de caractéristiques/facultés chez ces coureurs qui roulent comme des brutes et avalent les cols comme des grimpeurs ailés.
Certains crachaient sur Astana au Giro et me reprochaient de faire 2 poids 2 mesures avec Sky mais Astana et d'autres équipes un peu sulfureuses ont généralement fait franchir des paliers à des coureurs dans leur domaine, ils n'ont pas opéré de transformations sur ces coureurs.
De tous ceux qui ne sont pas d'accord avec moi, aucun n'a été capable de contrer cet argument. Tous partent dans des explication sur des perfs au cas par cas, alors que ce qui gène c'est une un tendance générale, sur le long terme, à l'image de l'USP.

WimVansevenant a écrit :
Je pense que je ne me fais pas bien comprendre. Je dis simplement que si on lâche un torrent de mécontentement et de suspicion sur la perf de Froome, il faut être cohérent et avoir la même réaction pour tous les suspects et tous ceux qui ont des casseroles. Ainsi, il y a certainement du ménage à faire chez Sky, mais aussi chez Astana, Tinkoff et d'autres équipes. Parce que si on se contente, en tant que passionné de vélo, de déverser sa haine sur les Sky sans s'intéresser en profondeur à la lutte contre le dopage, on va tuer notre sport.

Au lieu de s'en tenir à des propos stériles sans cohérence et sans fond parce que le méchant Froome a battu les couchous divins de certains, on ferait mieux d'essayer de comprendre ce qui ne fonctionne pas dans la lutte anti dopage et comment elle pourrait être améliorée.
Par exemple, l'UCI devrait mettre publiquement à disposition sur son site des données de perf poussées des coureurs, tout au long de l'année. Et puis le cas Astana, dont la gestion n'est selon moi pas bonne. Pour l'exemple, pour une politique de tolérance zéro, l'équipe auraient dû au moins être suspendue, voir perdre sa licence pdt un an. Il faut dissuader les équipes pour que le dopage US Postal style ne soit plus possible. Et pour que les soupçons que l'ont voit aujourd'hui n'aient plus lieu d'être. Mais l'UCI est très loin d'inspirer une telle confiance actuellement...