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Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 18:25
par loloherrera
Ouille, dernière étape cata...bon, c'était histoire de participer, bravo aux podiumables :super:

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 18:28
par chrisroyer
4ème mais super loin du podium

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 18:29
par aldafi3
Presque :)

:applaud: Pasquin!!

Merci Jeanmarie!
Je suppose que la suite du classement est prévue, j'aimerais bien savoir où vont aller nager Moser, Jalabert et compagnie :)

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 18:34
par JeanMarieC
aldafi3 a écrit :Presque

:applaud: Pasquin!!

Merci Jeanmarie!
Je suppose que la suite du classement est prévue, j'aimerais bien savoir où vont aller nager Moser, Jalabert et compagnie
Les 100 premiers du classement avec les points (et 3 décimales pour les départager).
1 MERCKX Eddy BEL 173,100
2 GARIN Maurice FRA 167,400
3 GIRARDENGO Costante ITA 111,797
4 BELLONI Gaetano ITA 97,658
5 BARTALI Gino ITA 97,603
6 ANQUETIL Jacques FRA 92,995
7 COPPI Fausto ITA 92,712
8 HINAULT Bernard FRA 86,915
9 RIVIERRE Gaston FRA 82,914
10 BINDA Alfredo ITA 78,355
11 TROUSSELIER Louis FRA 76,203
12 LESNA Lucien FRA 75,108
13 AUCOUTURIER Hippolyte FRA 73,336
14 THYS Philippe BEL 73,071
15 PETIT BRETON Lucien FRA 72,156
16 MOSER Francesco ITA 71,983
17 DE VLAEMINCK Roger BEL 68,094
18 FISCHER Joseph ALL 67,902
19 GIMONDI Felice ITA 67,676
20 HURET Constant FRA 67,498
21 KELLY Sean IRL 66,014
22 VAN LOOY Rik BEL 61,919
23 PELISSIER Henri FRA 61,522
24 BOBET Louison FRA 60,365
25 ZOETEMELK Joop HOL 59,692
26 MAERTENS Freddy BEL 57,811
27 FABER François LUX 55,632
28 KUBLER Ferdi SUI 54,913
29 ARMSTRONG Lance USA 54,715
30 INDURAIN Miguel ESP 53,710
31 MEYER Charles DAN 52,260
32 GARRIGOU Gustave FRA 51,389
33 JALABERT Laurent FRA 50,951
34 HOUA Léon BEL 49,923
35 POULIDOR Raymond FRA 49,041
36 VAN SPRINGEL Herman BEL 48,750
37 CORDANG Mathieu HOL 48,393
38 VAN STEENBERGEN Rik BEL 47,076
39 GALETTI Carlo ITA 47,073
40 FRANTZ Nicolas LUX 46,307
41 ROMINGER Toni SUI 46,113
42 SARONNI Giuseppe ITA 45,842
43 MAGNI Fiorenzo ITA 45,686
44 SUTER Heiri SUI 42,921
45 CORNET Henri FRA 42,618
46 TORRICELLI Leopoldo ITA 41,271
47 CONTADOR Alberto ESP 41,222
48 WATTELIER Edouard FRA 40,920
49 GEORGET Emile FRA 40,371
50 VALVERDE Alejandro ESP 39,842
51 BITOSSI Franco ITA 39,327
52 GUERRA Learco ITA 39,281
53 MOTTIAT Louis BEL 38,936
54 BERRENDERO Julian ESP 38,567
55 CANCELLARA Fabian SUI 38,440
56 BRUNERO Giovanni ITA 37,318
57 VAN HAUWAERT Cyrille BEL 36,929
58 MUSEEUW Johan BEL 36,510
59 GODEFROOT Walter BEL 35,997
60 LAPIZE Octave FRA 35,942
61 ZABEL Erik ALL 35,679
62 MAGNE Antonin FRA 35,400
63 GERBI Giovanni ITA 35,092
64 CHRISTOPHE Eugène FRA 35,030
65 DUBOIS Jules FRA 34,658
66 SCHOTTE Alberik BEL 34,320
67 POTTIER René FRA 34,105
68 BOONEN Tom BEL 33,672
69 KINT Marcel BEL 33,480
70 JANSSEN Jan HOL 33,443
71 LEDUCQ André FRA 33,409
72 GANNA Luigi ITA 33,356
73 FIGNON Laurent FRA 32,826
74 ZULLE Alex SUI 32,669
75 OCANA Luis ESP 32,594
76 KOBLET Hugo SUI 32,478
77 GEORGET Léon FRA 32,252
78 RODRIGUEZ Delio ESP 31,938
79 RAAS Jan HOL 31,827
80 ULLRICH Jan ALL 31,789
81 REBELLIN Davide ITA 30,968
82 LEMOND Greg USA 30,200
83 BOUHOURS Emile FRA 30,092
84 STEPHANE Auguste FRA 29,781
85 EDE Robert GBR 29,658
86 PASSERIEU Georges FRA 29,652
87 VERBEECK Frans BEL 29,598
88 ALAVOINE Jean FRA 29,455
89 SIVOCCI Alfredo ITA 29,355
90 ALTIG Rudi ALL 29,209
91 EGG Oscar SUI 28,681
92 BONDUEL Frans BEL 28,624
93 GREMO Angelo ITA 28,526
94 FISCHER Jean FRA 28,353
95 GILBERT Philippe BEL 28,176
96 CHAMPION Albert FRA 28,016
97 RONSSE Georges BEL 28,003
98 ARGENTIN Moreno ITA 27,833
99 FREDERICK Michel SUI 27,716
100 SELLIER Félix BEL 27,660

Moser est ... 16°, Jalabert 33° seulement.

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 19:20
par runnz
Merci à JeanMarieC, c'était intéressant comme idée et tu nous a donné l'occasion de faire revivre un peu la section.

Bravo à Pasquin qui n'est pas à son premier bouquet. Ça devient louche. :dope:

;)

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 20:21
par Ononpalui_48
Merci JeanMarieC pour l'orga même si mon manque de connaissance de l'histoire du cyclisme s'est avéré criant..
Cette dernière étape me permet de pas être trop ridicule (bon je finis quand même avec plus de deux fois moins de points que le premier)

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 20:45
par pasquin
Merci JeanMarie et à tous :champagne:
Merci Aldafi de m'avoir ouvert son armoire à pharmacie :good:
Sérieusement, j'ai presque des scrupules à gagner en y ayant passé si peu de temps: une 1/2 heure à tout casser pour faire le tour des classements par pays chez JeanMarie et remonter, pas assez, quelques anciens... Il y eu quelques ratés comme Jalabert qui avait déjà failli me coûter cher sur le concours des Champions Français.
Pas fâché de voir Moser sorti du Top 15, pas d'états d'âme d'avoir joué Armstrong, sa prise en compte était clairement annoncée et ne pas le jouer sur la 8e étape était handicapant mais j'aurais pu me dispenser de le mettre dans les 15.
Contrairement à d'autres concours, nous sommes assez loin de la liste idéale et il y avait largement la place de me passer devant. L'originalité de la méthode de JeanMarie nous a surpris mais je ne vais pas me plaindre :)

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 21:00
par -frangin
Merci à JMC pour ce concours ! Pour ma part, j'ai renoncé tout de suite à comprendre les subtilités de la question posé, me contentant d'établir une liste des \"meilleurs par nations\".
Bravo à Pasquin pour sa belle victoire. Un poil de regret d'échouer à un point de la 4e place, mais je me console avec la première étape et un jour en jaune.

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 06 juin 2015, 21:19
par JeanMarieC
Merci à tous pour vos commentaires.

Je me suis bien amusé moi aussi à suivre les étapes avec les réflexions que cela engendrait.

Finalement, je me demande si mon classement des coureurs issu de cette méthode n'est pas plus proche d'une certaine réalité que le classement général qui figure sur mon site ... Même si Merckx est toujours premier, ensuite, ça diverge sérieusement. Garin était sans doute le Merckx de l'époque et il était sans doute un vrai dominateur.

Je suis quand même étonné de la similitude des choix de Pasquin et Aldafi. Il y a très peu de différences et, en plus, ils terminent aux deux premières places. Ca m'épate.

Quant à Ononpalui, il a droit à sa lanterne rouge. Il en faut un. Ça permet de ne pas être anonyme dans une course.

Bonne soirée

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 07 juin 2015, 07:30
par aldafi3
JeanMarieC a écrit :Merci à tous pour vos commentaires.

Je me suis bien amusé moi aussi à suivre les étapes avec les réflexions que cela engendrait.

Finalement, je me demande si mon classement des coureurs issu de cette méthode n'est pas plus proche d'une certaine réalité que le classement général qui figure sur mon site ... Même si Merckx est toujours premier, ensuite, ça diverge sérieusement. Garin était sans doute le Merckx de l'époque et il était sans doute un vrai dominateur.

Je suis quand même étonné de la similitude des choix de Pasquin et Aldafi. Il y a très peu de différences et, en plus, ils terminent aux deux premières places. Ca m'épate.

Quant à Ononpalui, il a droit à sa lanterne rouge. Il en faut un. Ça permet de ne pas être anonyme dans une course.

Bonne soirée
Les 3 premiers étaient probablement les meilleurs de leur génération même si Girardengo est rarement sorti de son pays. Belloni profite clairement des années de guerre et faisait partie de mes regrets, Pasquin l'a mis et ça peut suffire pour faire un petit écart. Nous sommes souvent proches sur les concours mais il a une fâcheuse tendance à passer devant tout le monde ces derniers temps :applaud:

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 07 juin 2015, 10:29
par runnz
Je compte sur vous et sur JeanMarieC (qui n'est pas joueur mais qui fera un effort j'espère), pour me présenter en MP votre TOP10 idéal des spécialistes du Tour de France sur les grosses étapes depuis les origines. Armstrong sera hors concours, il sera calculé, mais disons qu'il s'avère le 3e meilleurs, son rang sera ignoré pour le concours. Le top10 sera en fait le résultat des 11 meilleurs de tous les temps.

Il a foutu un beau bordel dans les jeux celui-là... Image

Ce ne sera pas avant la fin du Dauphiné, et en attendant le vrai Tour de France.
Il y aura un delai d'une semaine pour vous décider. ;)

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 07 juin 2015, 10:49
par aldafi3
Je vais y réfléchir.
Au Top 10... Pour la participation, pas besoin de temps pour me décider :)

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 07 juin 2015, 11:04
par milbex
J'ai été particulièrement mauvais, mais bon... :green:
Bravo à Pasquin et merci à JMC

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 07 juin 2015, 14:16
par loloherrera
Runns, par grosses étapes, qu'est-ce que tu entends ? Montagne et chronos ?

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 07 juin 2015, 19:28
par runnz
Oui les CLM peuvent s'avérer de grosses étapes ou étapes-clé.

Pour faire simple, seules les étapes dont au moins 3 des 5 premiers du classement général final doivent figurer parmi les 10 premiers de l’étape en question. Ainsi on évite les étapes pour sprinters ou celles de transitions laissées aux lieutenants qui n’obligent pas à la bataille entre les favoris. Les points sont accordés aux 25 premiers de l’étape. Une étape-clé (montagne ou CLM) sera exceptionnellement acceptée même si moins que 3 sur 5 si elle est gagnée par l'éventuel vainqueur du Tour.

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 15 juin 2015, 09:59
par runnz
Je préfère une nouvelle réponse plutôt que simplement éditer le message plus haut que je viens de relire et qui ne me semble pas répondre avec assez de précisions à la question.
Oui les CLM peuvent s'avérer de grosses étapes ou étapes-clé.
Pour faire simple, les étapes calculées sont uniquement celles dont au moins 3 des 5 premiers du classement général final doivent figurer parmi les 10 premiers de l’étape en question. Ainsi on évite les étapes pour sprinters ou celles de transitions laissées aux lieutenants qui n’obligent pas à la bataille entre les favoris. Les points sont accordés aux 25 premiers de l’étape. Une étape-clé (montagne ou CLM) sera exceptionnellement acceptée même si moins que 3 sur 5 si elle est gagnée par l'éventuel vainqueur du Tour.
Voilà, dans quelques jours j'ouvre le sujet et je vais recruter aussi sur le forum de la petite reine, mercredi ou jeudi.

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 15 juin 2015, 10:32
par loloherrera
Purée, le boulot que ça doit représenter :study:

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 15 juin 2015, 11:58
par aldafi3
loloherrera a écrit :Purée, le boulot que ça doit représenter :study:
Là, je crois qu'il faudra laisser une part au hasard, y compris pour moi
Sauf si Runns nous laisse 3 mois :hmm:

Mais je connais déjà la réponse: :non-non:

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 16 juin 2015, 09:45
par runnz
C'est vrai qu'il n'y aura pas davantage marqué pour les spécialistes des archives et je suis certain que le top10 de Pasquin sera très différent de celui d'Aldafi car vous vous aventurés dans une contrée quasi impossible à explorer à moins d'y mettre de longues semaines.

D'autant plus que j'ai appliqué un système de 3 barèmes différents.

Le premier pointage sera même assez déroutant. Et le résultat final ressemble à une vraie course avec des contre performances inattendues, et quelques révélations. Je me suis fait de grosses frayeurs moi-même, d'ailleurs je garde en réserve un classement plus classique. Dans deux jours je lance le concours avec une limite de 4 jours de réflexions et de très bons indices pour vous éviter d'être trop dégoûté du résultat. :sylvain84:

Ce sera une vraie course, et oui, la chance sera bien présente, ce qui dans un sens fait moins mal quand notre liste ne ressemble pas du tout au résultat. Ce qui n'enlève rien au mérite de l'éventuel gagnant car ce ne sera quand même pas une simple loterie.

Concours \"Les dominateurs\"

Publié : 16 juin 2015, 12:27
par aldafi3
J'ai fait un petit tour d'horizon notamment pour repérer les champions multi vainqueurs d'étapes, restera ensuite à trier les étapes, fixer les barèmes, faire les totaux... Je m'en régale déjà :niark:
Le plus difficile sera de se contenter d'un choix de 10 coureurs :ohmy: