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Et quand vous dites carte blanche vous parlez juste des plus forts sur le papier (Madouas, Pinot, Kueng et Gaudu une fois loin au général) ou ça englobe pour vous l'équipe complète ?

A l'approche de l'ouverture du marché des transferts, j'ai souhaite me mettre dans la peau de Marc Madiot et imaginer ce à quoi pourrait ressembler l'effectif. Je me base sur les rumeurs de transfert connues à ce jour, que ce soit dans le sens des départs comme dans le sens des arrivées

Les départs des coureurs en fin de contrat :
Thibaut PINOT
Michael STORER
Arnaud DÉMARE
Bram WELTEN
Miles SCOTSON
Matthieu LADAGNOUS
Ignatas KONOVALOVAS

Celui que j'aimerais voir prolonger :
Quentin PACHER

Compte-tenu du nombre de 28 coureurs pour l'an prochain, ça nous fait 7 arrivées à prévoir (je ne prévois pas la prolongation de WELTEN, même si elle ne semble pas impossible)

Partons du principes que les rumeurs d'arrivées sont fondées, on peut ajouter les coureurs suivants :
Sven Erik BYSTROM
Clément RUSSO
Rémy ROCHAS

Il reste 4 coureurs sur lesquels on peut librement spéculer pour clôturer l'effectif, voici les miens (en essayent d'être réaliste en terme de nationalités, provenance et budget) :
Eddy LE HUITOUZE : même s'il semble voué à un rôle d'équipier, j'ai cru comprendre que si un coureur de la conti devait monter ce serait lui
Robert STANNARD : l'Australien ne devrait pas prolonger chez Alpecin. Bon puncheur et grimpeur honnête, il viendra densifier un effectif sur toutes les courses auxquelles il sera engagé
Antwan TOLHOEK : j'ai cherché un équipier grimpeur correct et je suis tombé sur lui. En fin de contrat chez Trek qui devrait voir son effectif bouleversé, je ne le vois pas être reconduit. Ses deux dernières saisons sont très moyennes, et je ne le signerais que pour une saison, pour voir s'il peut être relancé
Alex EDMONDSON : il a déjà été en contact avec l'équipe lors de précédents mercatos. D'un profil plus ou moins similaire à la jeune garde des classiques (Stewart, Pithie, Askey, Watson) et parlant la même langue, je pense que son expérience peut être utile. D'autant qu'il est aujourd'hui dans une équipe dans laquelle Groupama aime faire son recrutement

Bien entendu ça n'engage que moi et ça ne se base sur rien de concret, mais ça peut servir de base à certains qui aimeraient échanger et donner leur recrues souhaitées

pascal94100 a écrit : 24 juil. 2023, 11:27 Si Gaudu fait le Giro (ce que je souhaite personnellement), on peut imaginer que Madouas serait le leader sur le TDF. En effet, lors de sa prolongation, il a été annoncé qu'il viserait à terme les classements généraux des courses par étapes. Pourquoi ne pas voir cela dès 2024 ? Et si cela est compliqué dès le début, il peut se rabattre sur les étapes.
Du coup, pour Martinez et Grégoire, l'un pourrait aller sur le Giro avec Gaudu, et l'autre sur le TDF avec Madouas.

Je suis quasiment sûr que Grégoire et Martinez seront sur le Tour l'an prochain. Ils auront un grand tour dans les jambes ce qui va leur permettre de passer un gros cap sur le plan physique. Et les deux en ont envie à mon avis. On peut d'ailleurs penser que ça fera partie des négociations pour prolonger leurs contrats.

Grégoire visera les ardennaises donc il n'ira de toute façon pas sur le Giro. Martinez pourrait y aller mais il y a deux obstacles majeurs d'après moi. Le premier, c'est qu'il semble ne pas apprécier le mauvais temps et il y a souvent une météo pourrie sur le Giro. Et le deuxième, c'est que s'il va sur le Giro, quid de sa deuxième partie de saison ? Il y a très peu de courses intéressantes pour un coureur de son profil en fin de saison. Pour moi, Martinez ira sur le Giro quand il sera capable de doubler avec le Tour ou la Vuelta. Donc pas tout de suite.

Gaudu, je le vois bien sur le Giro avec des coureurs comme Germani, Paleni, Thompson, Pacher et Molard. Un mix de jeunes et de coureurs expérimentés.

Comme transfert, en étant réaliste, je verrais bien:
Luca Mozzato
Benjamin Thomas
Hugo Hofstetter
Alexy Faure Prost
Hannes Wilksch

Ev. si il y a des moyens Mauro Schmid, Bagioli ou Vansevenant, mais je doute que Madiot veuille faire de l'ombre à Madouas ou Grégoire.

sutter7 a écrit : 27 juil. 2023, 06:45 Comme transfert, en étant réaliste, je verrais bien:
Luca Mozzato
Benjamin Thomas
Hugo Hofstetter
Alexy Faure Prost
Hannes Wilksch

Ev. si il y a des moyens Mauro Schmid, Bagioli ou Vansevenant, mais je doute que Madiot veuille faire de l'ombre à Madouas ou Grégoire.

Benjamin Thomas
Excuse-moi de la réaction, mais il a quitté l'équipe en en disant beaucoup de mal, en 2024 il va être à fond dans la piste, il a fait une mauvaise saison 2023, il n'y a vraiment aucune raison pour moi de le vouloir dans l'équipe
Hofstetter, il fait une mauvaise saison, je ne crois pas que c'est ici qu'il va se relancer.

Les autre (pas les QS faut pas déconner ), je veux bien

Même s'il risque de couter un peu cher, y aurait pas moyen de débaucher Barguil? il a l'état d'esprit, connait bien le staff, pourrait jouer les capitaines de route auprès des jeunes voire revêtir le statut de leader sur certaines courses.

Et je pense que ca relancerait bien sa carrière...

Je l'aurais bien vu dans l'équipe également mais a priori Barguil a resigné chez Arkea.

Les salaires des jeunes pépites pèsent très lourd dans les finances on dirait.

C'est fou de perdre Démare et Pinot et de ne pas pouvoir signer un gros nom en remplacement.

marooned a écrit : 26 juil. 2023, 17:19

pascal94100 a écrit : 24 juil. 2023, 11:27 Si Gaudu fait le Giro (ce que je souhaite personnellement), on peut imaginer que Madouas serait le leader sur le TDF. En effet, lors de sa prolongation, il a été annoncé qu'il viserait à terme les classements généraux des courses par étapes. Pourquoi ne pas voir cela dès 2024 ? Et si cela est compliqué dès le début, il peut se rabattre sur les étapes.
Du coup, pour Martinez et Grégoire, l'un pourrait aller sur le Giro avec Gaudu, et l'autre sur le TDF avec Madouas.

Je suis quasiment sûr que Grégoire et Martinez seront sur le Tour l'an prochain. Ils auront un grand tour dans les jambes ce qui va leur permettre de passer un gros cap sur le plan physique. Et les deux en ont envie à mon avis. On peut d'ailleurs penser que ça fera partie des négociations pour prolonger leurs contrats.

Grégoire visera les ardennaises donc il n'ira de toute façon pas sur le Giro. Martinez pourrait y aller mais il y a deux obstacles majeurs d'après moi. Le premier, c'est qu'il semble ne pas apprécier le mauvais temps et il y a souvent une météo pourrie sur le Giro. Et le deuxième, c'est que s'il va sur le Giro, quid de sa deuxième partie de saison ? Il y a très peu de courses intéressantes pour un coureur de son profil en fin de saison. Pour moi, Martinez ira sur le Giro quand il sera capable de doubler avec le Tour ou la Vuelta. Donc pas tout de suite.

Gaudu, je le vois bien sur le Giro avec des coureurs comme Germani, Paleni, Thompson, Pacher et Molard. Un mix de jeunes et de coureurs expérimentés.

Martinez sur le Tour ça me semble très probable (Gaudu ou pas Gaudu d'ailleurs), par contre Grégoire j'y crois pas trop.
En tout cas à l'instant T je dirais que ça serait trop tôt, il a quand même bien moins de courses de très haut niveau que son compère dans les jambes.

luckywinner a écrit : 27 juil. 2023, 10:49

marooned a écrit : 26 juil. 2023, 17:19 Je suis quasiment sûr que Grégoire et Martinez seront sur le Tour l'an prochain. Ils auront un grand tour dans les jambes ce qui va leur permettre de passer un gros cap sur le plan physique. Et les deux en ont envie à mon avis. On peut d'ailleurs penser que ça fera partie des négociations pour prolonger leurs contrats.

Grégoire visera les ardennaises donc il n'ira de toute façon pas sur le Giro. Martinez pourrait y aller mais il y a deux obstacles majeurs d'après moi. Le premier, c'est qu'il semble ne pas apprécier le mauvais temps et il y a souvent une météo pourrie sur le Giro. Et le deuxième, c'est que s'il va sur le Giro, quid de sa deuxième partie de saison ? Il y a très peu de courses intéressantes pour un coureur de son profil en fin de saison. Pour moi, Martinez ira sur le Giro quand il sera capable de doubler avec le Tour ou la Vuelta. Donc pas tout de suite.

Gaudu, je le vois bien sur le Giro avec des coureurs comme Germani, Paleni, Thompson, Pacher et Molard. Un mix de jeunes et de coureurs expérimentés.

Martinez sur le Tour ça me semble très probable (Gaudu ou pas Gaudu d'ailleurs), par contre Grégoire j'y crois pas trop.
En tout cas à l'instant T je dirais que ça serait trop tôt, il a quand même bien moins de courses de très haut niveau que son compère dans les jambes.

Le problème de Grégoire, c'est qu'il a raté les classiques ardennaises qui devaient permettre de l'étalonner par rapport au gratin mondial sur des courses qui lui correspondent parfaitement. Après il a quand même disputé le Tour du Pays basque qui reste une course très difficile et il a fait un Tour de Suisse tout à fait correct. Sa victoire sur les 4 JDD a aussi de la valeur quand on voit l'opposition.

Un autre point qui plaide pour la présence de Grégoire sur le Tour, c'est que c'est le grand tour qui se télescope le moins avec d'autres objectifs légitimes par rapport à son profil (les ardennaises évidemment mais aussi la Bretagne Classic, les classiques canadiennes et les classiques italiennes de fin de saison).

Avec une Vuelta dans les jambes et un bon début de saison l'an prochain, je pense qu'on ne se posera plus la question de sa présence sur le Tour 2024. En tout cas, j'ai vraiment envie d'y voir une équipe sans leader désigné pour le général mais avec des profils permettant d'être présent sur tous les terrains pour essayer de claquer une étape. On est rendu à 4 Tours consécutifs sans victoire d'étapes pour l'équipe et ça commence à faire long.

luckywinner a écrit : 24 juil. 2023, 14:41 Pour moi le gros flop c'est Kung.
Il abandonne à la première journée de repos du Giro alors qu'il est en bonne condition et qu'il peut peser sur la 2ème semaine voir aider Pinot en montagne, pour pouvoir l'aligner sur le Tour, où on se doutait d'avance de sa faible utilité sportive vu le parcours.

Gaudu fait un résultat décevant mais il a plutôt couru juste même si son niveau et la concurrence ne lui a pas permis de faire mieux, Madouas était surement moins bien que l'année dernière mais reste à un niveau correct, Kung lui a été vraiment transparent (bien sur on l'a vu 1h30 samedi).

C'était prévisible pour Küng. Paris-Nice, les flandriennes, une moitié de Giro, une grande partie du Tour de Suisse... Comment veux-tu arriver au top sur le Tour avec un programme pareil ?

S'il fait le Tour l'année prochaine, il faudra revenir à quelque chose de plus classique avec une vraie coupure après les flandriennes pour pouvoir ensuite remonter en puissance en juin/juillet.

charlix a écrit : 27 juil. 2023, 10:38 Les salaires des jeunes pépites pèsent très lourd dans les finances on dirait.

C'est fou de perdre Démare et Pinot et de ne pas pouvoir signer un gros nom en remplacement.

Bah l'inflation des salaires pour les jeunes très prometteurs est assez terrible depuis 3/4 ans l'explosion des phénomènes gamins (Pogacar, Remco, Ayuso, etc...), si tu veux les faire signer chez toi et les garder t'es tout de suite obliger d'aligner du très gros billet, et sachant que les salaire moyens ont du augmenter aussi, t'es vite ratiboisé. je serais pas étonné qu'un Grégoire ou un Martinez coute presque aussi cher qu'un Bardet par exemple... c'est fou mais c'est le marché.

marooned a écrit : 27 juil. 2023, 14:36

luckywinner a écrit : 24 juil. 2023, 14:41 Pour moi le gros flop c'est Kung.
Il abandonne à la première journée de repos du Giro alors qu'il est en bonne condition et qu'il peut peser sur la 2ème semaine voir aider Pinot en montagne, pour pouvoir l'aligner sur le Tour, où on se doutait d'avance de sa faible utilité sportive vu le parcours.

Gaudu fait un résultat décevant mais il a plutôt couru juste même si son niveau et la concurrence ne lui a pas permis de faire mieux, Madouas était surement moins bien que l'année dernière mais reste à un niveau correct, Kung lui a été vraiment transparent (bien sur on l'a vu 1h30 samedi).

C'était prévisible pour Küng. Paris-Nice, les flandriennes, une moitié de Giro, une grande partie du Tour de Suisse... Comment veux-tu arriver au top sur le Tour avec un programme pareil ?

S'il fait le Tour l'année prochaine, il faudra revenir à quelque chose de plus classique avec une vraie coupure après les flandriennes pour pouvoir ensuite remonter en puissance en juin/juillet.

Faut admettre que le calendrier de Küng ne semblait pas vraiment à même de tirer le maximum des capacités du coureur. Je dois admettre que je ne comprends pas trop pourquoi la GFDJ et lui ne l'alignent pas aussi plus sur certaines courses par étapes où son niveau de CLM pourrait lui faire gagner la course, comme cela avait été le cas l'an dernier sur le TPC. Il pourrait scorer plus avec un calendrier un peu plus affiné.

marooned a écrit : 27 juil. 2023, 14:27

luckywinner a écrit : 27 juil. 2023, 10:49

Martinez sur le Tour ça me semble très probable (Gaudu ou pas Gaudu d'ailleurs), par contre Grégoire j'y crois pas trop.
En tout cas à l'instant T je dirais que ça serait trop tôt, il a quand même bien moins de courses de très haut niveau que son compère dans les jambes.

Le problème de Grégoire, c'est qu'il a raté les classiques ardennaises qui devaient permettre de l'étalonner par rapport au gratin mondial sur des courses qui lui correspondent parfaitement. Après il a quand même disputé le Tour du Pays basque qui reste une course très difficile et il a fait un Tour de Suisse tout à fait correct. Sa victoire sur les 4 JDD a aussi de la valeur quand on voit l'opposition.

Un autre point qui plaide pour la présence de Grégoire sur le Tour, c'est que c'est le grand tour qui se télescope le moins avec d'autres objectifs légitimes par rapport à son profil (les ardennaises évidemment mais aussi la Bretagne Classic, les classiques canadiennes et les classiques italiennes de fin de saison).

Avec une Vuelta dans les jambes et un bon début de saison l'an prochain, je pense qu'on ne se posera plus la question de sa présence sur le Tour 2024. En tout cas, j'ai vraiment envie d'y voir une équipe sans leader désigné pour le général mais avec des profils permettant d'être présent sur tous les terrains pour essayer de claquer une étape. On est rendu à 4 Tours consécutifs sans victoire d'étapes pour l'équipe et ça commence à faire long.

Le staff tirera des enseignements en fin de saison pour commencer à définir les calendriers de chacun selon les perfs des uns et des autres notamment le groupe des jeunes sur la Vuelta. Si on a un Gaudu qui fait Giro-Vuelta l'an prochain, alors mettre les deux jeunes sans pression pour être à l'attaque sur le TDF serait pas mal et logique. Après leur Vuelta était un peu décevante, donnait l'impression qu'ils subissent encore beaucuop la course, le staff pourrait légitimement se dire qu'il leur faut un an de plus avant le Tour.

marooned a écrit : 27 juil. 2023, 14:36

luckywinner a écrit : 24 juil. 2023, 14:41 Pour moi le gros flop c'est Kung.
Il abandonne à la première journée de repos du Giro alors qu'il est en bonne condition et qu'il peut peser sur la 2ème semaine voir aider Pinot en montagne, pour pouvoir l'aligner sur le Tour, où on se doutait d'avance de sa faible utilité sportive vu le parcours.

Gaudu fait un résultat décevant mais il a plutôt couru juste même si son niveau et la concurrence ne lui a pas permis de faire mieux, Madouas était surement moins bien que l'année dernière mais reste à un niveau correct, Kung lui a été vraiment transparent (bien sur on l'a vu 1h30 samedi).

C'était prévisible pour Küng. Paris-Nice, les flandriennes, une moitié de Giro, une grande partie du Tour de Suisse... Comment veux-tu arriver au top sur le Tour avec un programme pareil ?

S'il fait le Tour l'année prochaine, il faudra revenir à quelque chose de plus classique avec une vraie coupure après les flandriennes pour pouvoir ensuite remonter en puissance en juin/juillet.

Évidemment c'était prévisible (même si le problème n'est pas forcément la charge mais aussi le parcours du Tour), mais je trouve vraiment un gâchis son utilisation pour lui et surtout pour ses leaders sur les courses à étape cette saison.

On verra au moins si il répondra présent sur les CdM, puisque j'imagine que ce calendrier est aussi pour qu'il perf dans 15 jours.