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ilcanzese a écrit : 14 juil. 2017, 19:46

elway22 a écrit : 14 juil. 2017, 19:14 Les critiques sur Bardet et AG2r me font rigoler. Cette année Bardet sait qu'il peut gagner le tour et c'est pas aujourd'hui qu'il fallait faire le kéké pour gagner la considération de qq forumeurs de plus sur VCN. Rendez vous, ptet au Puy, et plus surement dans la descente du Galibier et dans la montée de l'Izoard.

les étapes de montagne ne sont pas nombreuses, si il n’attaque pas sur cette étape je me demande ou il va le faire ?
et surtout qu'il arrête avec ses interviews surréalistes
. «Je ne pouvais rien faire, j'ai tenté juste de limiter la casse. Je prends pas de plaisir à courir en défense comme ça, ce que j'aime c'est me porter à l'attaque mais dès que j'attaquais, j'avais tout le monde sur le porte-bagage»
on a pas du avoir les mêmes images de la course que lui apparemment, quand il a attaqué Bardet ? a part la timide tentative dans la descente ?
puis je comprend pas le placement des ses équipiers ..... ils sont partout sauf quand il le faut !
attention a l'arrivé de demain avec un final en casse pattes ! ! !

Wombat a écrit : 14 juil. 2017, 19:53 Et j'ai quand même eu la très nette impression que Landa avait repris ses habitudes de dernière année d'Astana et courait un peu comme un Sky à part. Il n'en est pas à faire sécession et rouler que pour sa gueule mais clairement je pense que les consignes de l'équipe lui arrivent avec beaucoup de friture sur la ligne dans l'oreillette.

Quelqu'un a eu l'impression aujourd'hui que lui et Kwiat étaient de la même équipe ?

marooned2 a écrit : 14 juil. 2017, 19:42

nat77 a écrit : 14 juil. 2017, 19:32 C'est moi ou plus ça va, plus Bardet prend un peu trop de confiance/la grosse tête par moment dans ces propos ?

Je ne sais plus sur quelle arrivée, à un moment, les journalistes lui posent une questions sur ses capacités, il regarde bien le gars avec un drôle de sourire et lui sort : vous en doutiez ?" (j'écoutais qu'à moitié ses propos, mais ça m'avait laissée un peu perplexe...).

C'était quoi la question exactement ? Parce que poser une question sur les capacités d'un mec qui a fini 2ème du Tour l'année dernière, il y a de quoi être un peu ironique dans sa réponse non ?

tuco a écrit : 14 juil. 2017, 19:56

ilcanzese a écrit : 14 juil. 2017, 19:46
les étapes de montagne ne sont pas nombreuses, si il n’attaque pas sur cette étape je me demande ou il va le faire ?
et surtout qu'il arrête avec ses interviews surréalistes
. «Je ne pouvais rien faire, j'ai tenté juste de limiter la casse. Je prends pas de plaisir à courir en défense comme ça, ce que j'aime c'est me porter à l'attaque mais dès que j'attaquais, j'avais tout le monde sur le porte-bagage»
on a pas du avoir les mêmes images de la course que lui apparemment, quand il a attaqué Bardet ? a part la timide tentative dans la descente ?
puis je comprend pas le placement des ses équipiers ..... ils sont partout sauf quand il le faut !
attention a l'arrivé de demain avec un final en casse pattes ! ! !

tuco a écrit : 14 juil. 2017, 19:56

ilcanzese a écrit : 14 juil. 2017, 19:46
les étapes de montagne ne sont pas nombreuses, si il n’attaque pas sur cette étape je me demande ou il va le faire ?
et surtout qu'il arrête avec ses interviews surréalistes
. «Je ne pouvais rien faire, j'ai tenté juste de limiter la casse. Je prends pas de plaisir à courir en défense comme ça, ce que j'aime c'est me porter à l'attaque mais dès que j'attaquais, j'avais tout le monde sur le porte-bagage»
on a pas du avoir les mêmes images de la course que lui apparemment, quand il a attaqué Bardet ? a part la timide tentative dans la descente ?
puis je comprend pas le placement des ses équipiers ..... ils sont partout sauf quand il le faut !
attention a l'arrivé de demain avec un final en casse pattes ! ! !

abraxas a écrit : 14 juil. 2017, 19:57

Wombat a écrit : 14 juil. 2017, 19:53 Et j'ai quand même eu la très nette impression que Landa avait repris ses habitudes de dernière année d'Astana et courait un peu comme un Sky à part. Il n'en est pas à faire sécession et rouler que pour sa gueule mais clairement je pense que les consignes de l'équipe lui arrivent avec beaucoup de friture sur la ligne dans l'oreillette.

Quelqu'un a eu l'impression aujourd'hui que lui et Kwiat étaient de la même équipe ?

Non , mais pour le coup, c'est Kwiat que je n'ai pas compris, il aurait pu faire l'effort pour rentrer dans la descente quand il n'y avait que 15 sec et rouler devant, au lieux de ca, il s'est fait lacher tot dans le mur et n'a servi a rien.

ilcanzese a écrit : 14 juil. 2017, 20:03 non il parle de l'étape de Foix " dès que j'attaquais............ "

ilcanzese a écrit : 14 juil. 2017, 20:03 non il parle de l'étape de Foix " dès que j'attaquais............ "

Mel* a écrit : 14 juil. 2017, 18:27

Fusagasuga2 a écrit : 14 juil. 2017, 18:09

Assez d'accord avec ce constat qu'on trouve souvent sur le Tour. Bardet Aru ont plus peur de perdre leur place sur le podium qu'ils n'ont envie de remporter l'épreuve. On a vibré parce que Contador, Quintana, Landa devant c'est jouissif mais les vrais prétendants à la victoire (dans la mesure où Landa était un peu difficile à mettre dans cette catégorie) n'ont quasiment pas essayé de profiter de l'étape.

Je n'aime pas Sky, je n'aime pas Froome mais malgré tout les Sky font largement plus d'attaques (y compris Froome) que tous les autres prétendants à la victoire réunis.

+1. Ce qui est frustrant c'est qu'on a l'habitude d'entendre "on ne peut pas attaquer la sky est trop forte ; il a encore 4 équipiers autour de lui ..." . Aujourd'hui, Froome était SEUL : aucun équipier autour de lui mais personne n'a rien tenté dans la montée : pas une attaque même pas un changement de rythme pour voir si Froome était bien ou pas... On a peur de se prendre un contre. Ok mais peut-être faudrait-il prendre le risque de perdre pour essayer de gagner le Tour!!!

mazinho93 a écrit : 14 juil. 2017, 20:33

Mel* a écrit : 14 juil. 2017, 18:27

+1. Ce qui est frustrant c'est qu'on a l'habitude d'entendre "on ne peut pas attaquer la sky est trop forte ; il a encore 4 équipiers autour de lui ..." . Aujourd'hui, Froome était SEUL : aucun équipier autour de lui mais personne n'a rien tenté dans la montée : pas une attaque même pas un changement de rythme pour voir si Froome était bien ou pas... On a peur de se prendre un contre. Ok mais peut-être faudrait-il prendre le risque de perdre pour essayer de gagner le Tour!!!

C'est le coeur du problème, en tout cas celui d'aru et surtout bardet, ce dernier a déjà fait deux l'an dernier, et on constate qu'il refuse de prendre tous les risques pour gagner !
L'étape d'aujourd"hui est édifiante, non seulement son équipe ne prend aucune initiative alirs que quintana et contador ont lancé une belle course de mouvement, mais an plus il ne prends aucun risque dans le mur de péguère....

Bardet calcule beaucoup trop ses efforts, ce que je lui reproche c'est de tenir un discours à l'opposé de ses actes pendant la course, pour moi il n' agit pas comme un leader prêt à tout pour gagner, il n'attaque que lorsqu'il est sur de ne pas avoir de retour de baton, donc soit en descente, soit à 1 km des sommets....

Il ne gagnera jamais le tour de france avec cet état d'esprit ! tout simplement car il ne fera jamais assez d'écart avec cette tactique minimaliste, Quand contador et quintana se lancent à l'attaque à 60 km d'une "tape comme aujourd"hui, pour moi il doit accompagner ce mouvement pour voir comment froome réagit !
Et non, soucieux de se préserver, il demeure sur la réserve, ce n'est comme cela qu'il gagnera le tour !

allezlasse a écrit : 14 juil. 2017, 18:56 Concernant les critiques sur le discours de Bardet et son comportement, je pense qu'il y a une confusion (entretenue par Bardet sans doute) sur ce qu'il entend par l'esprit offensif.

Bardet «aime» le cyclisme offensif, il «aime» attaquer, mais il a aussi des objectifs très élevés. Or un coureur qui attaque tous les jours, dans tous les cols, c'est un mec qui va se prendre 10 minutes dans la face neuf fois sur dix, et vous le savez très bien, d'ailleurs si Bardet courrait comme ça, ceux qui critiquent son attentisme seraient les premiers à dire qu'il se disperse et qu'il court comme un âne.

Bardet aime attaquer, et il le clame sans doute un peu trop haut et fort d'où ces reproches que vous lui faites. Mais il sait très bien qu'il ne peut pas le faire 40 fois sur un Tour de France. Ce que l'on peut souligner je trouve, c'est que quand il attaque, il fait souvent mouche. En clair, il attaque quand il sent que ça va être la bonne, comme l'an dernier dans la dernière étape de montagne, où dans les Jura l'autre jour, où ça a échoué de pas grand chose.

Un jour comme aujourd'hui, par exemple il a sans doute senti qu'il allait griller des cartouches pour rien, ou alors il n'avait pas les jambes.

elway22 a écrit : 14 juil. 2017, 19:14 Les critiques sur Bardet et AG2r me font rigoler. Cette année Bardet sait qu'il peut gagner le tour et c'est pas aujourd'hui qu'il fallait faire le kéké pour gagner la considération de qq forumeurs de plus sur VCN. Rendez vous, ptet au Puy, et plus surement dans la descente du Galibier et dans la montée de l'Izoard.

On3 a écrit : 14 juil. 2017, 20:48

elway22 a écrit : 14 juil. 2017, 19:14 Les critiques sur Bardet et AG2r me font rigoler. Cette année Bardet sait qu'il peut gagner le tour et c'est pas aujourd'hui qu'il fallait faire le kéké pour gagner la considération de qq forumeurs de plus sur VCN. Rendez vous, ptet au Puy, et plus surement dans la descente du Galibier et dans la montée de l'Izoard.

Ouai ouai et il reprendra évidemment 1'30" à Froome et Bardet quand il aura décidé de le faire.

marooned2 a écrit : 14 juil. 2017, 18:26

pierrefromalsace a écrit : 14 juil. 2017, 18:18

Mais Quintana était loin... Et les adversaires de Sky roulaient. Non vraiment aucun danger de ce côté-là. En plus Landa est bien mieux placé que Quintana au général et bien plus fort.
Aider Froome ? A faire quoi exactement ?

Landa a moins d'une minute d'avance sur Quintana. Aujourd'hui il est très fort (plus que Quintana) mais rien ne dit que ce sera encore le cas lors des deux étapes alpestres.

Kwiat était là pour aider Froome dans le final à rouler sur les mecs qui sortaient à tour de rôle. S'il n'avait pas été là, je pense que le groupe se serait beaucoup regardé et aurait perdu pas mal de temps. Or le but de la Sky était de remettre Landa dans le jeu mais pas non plus de le faire passer devant Froome au général.