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Ok, j'étais une personne neutre dans ce débat ;)

biquet a écrit :

jobijoba21 a écrit :Dans l'oreillette :
Henao : "Ne roule pas, pas assez d'écart tu vas t'isoler, Landa va revenir"
Quintana : "Sois prudent, Nairo !"
Alberto : "Vamos !"

Lorsque Henao a rejoint Verona et Wellens, il les a aussitôt invité à le relayer. Mais dés qu'il a vu Contador et Quintana revenir, il a préféré éteindre la mèche qu'il venait d'allumer.. Pourquoi ?? Après tout, dans le chrono de l'an dernier, il avait été meilleur que Quintana, non ?? :hmm:

Pour protéger le maillot de Landa, peut-être ?? Mais dans ce cas, pourquoi a-t-il fait monter Aia à bloc, alors qu'on voyait bien que le basque était en difficulté ??

De la friture sur la ligne, chez Sky ?? :scratch: Peut-être qu'Henao a mal accepté que Landa prenne sa liberté, lors de la 2è étape..J'espère qu'ils vont s'entendre, sur le Giro.

Landa a donné l'opportunité à Henao d'attaquer.

C'est sûr que Henao est le meilleur sur les efforts brefs. Mais je ne suis pas sûr qu'on retrouve la même physionomie demain et samedi.

Je pense que c'est plus judicieux de garder deux cartes pour la victoire finale, plutôt qu'une pour Sky. Garder Landa dans la course, c'est la possibilité d'avoir une carte supplémentaire et de déstabiliser l'adversaire, comme sur la 1ère arrivée au sommet.

Bon après, je pense pas que ce soit du grand Landa, et sa victoire l'autre jour était beaucoup due à l'attentisme des poursuivants et sa connaissance parfaite de la difficulté situé à 2 pas de chez lui.

Pinot vs Aru, c'est génial nous avons plusieurs années devant nous pour juger. De plus, cette année, nous aurons l.italien sur le TDF qui est un GT très différent des deux autres.

Pinot dis lui meme qu'il est bien moins fort que Froome, Contador et Quintana, apres il peut y avoir des surprises mais dans les longs cols du TOUR y aura pas de place a la surprise, il pourrait peut être un jour profiter du marquage mais sans plus, je le vois pas être au dessus de Quintana et Froome.
Pour Aru... pour le futur je miserai plus sur le petit montagnard qui a finit juste derrière lui aujourd'hui.

Alex47 a écrit :Aru est parti sur les bases de Nibali l'an dernier et il y a deux ans.

Comment expliquer que chez Astana le coureur qui prépare le tour est très discret toute l'année au contraire des autres leaders (Quintana, Contador, Froome, Pinot,etc…).

Différence de produit ?

Alors que chaque année l'équipe qui prépare le Giro a souvent des bons résultats avant le Giro.

Comment expliquer que tu oublies déjà ce qui s'est passé la saison dernière ?

Aru est parti sur les bases.... d'Aru. L'an passé à cette même période il était encore nulle part, cela ne l'a pas empêché de faire une énorme saison (le seul coureur de GT qui a réussi à monter deux fois sur le podium). Il a trois objectifs cette saison : Tour - JO - Vuelta et pas un de plus. Aru a toujours été quelqu'un qui ciblait ses objectifs et qui a besoin de s'entrainer en course.

Taromisaki a écrit :

pascualito a écrit :Je trouve la Tinkoff très faible, le coureur qui replace Contador avant le pied de la bosse finale n'était comme le commentateur l'a dit Kreuziger (qui végétait en fin de peloton), mais bien Valgren.

A chaque CPE où figure Contador on a y droit à plusieurs abandons... pas étonnant que cette équipe ne rivalise pas avec Sky :

Paris-Nice : Paulinho - Tossato / SKY : 0
Catalogne : Hansen, J Hernandez -Tosatto - Petrov - Polanjski - Rovny / SKY : 4
Pays Basque : (actuellement) Paulinho / SKY : 0

Comment cette équipe peut dynamiser la course si c'est pour perdre plusieurs coureurs ? On le voit à chaque fois que c'est Contador qui attaque, qui rebouche les trous, etc..
Sur Paris-nice lors de la dernière étape un Kreuziger aurait pu lui servir mais fallait qu'on l'envoie en :italy: pour les points WT pas de bol l'étape reine est annulée...
Dommage que Roche soit parti chez Sky, et Michael Rogers qui a des soucis de santé..

Je reviens encore sur les abandons des coureurs de la Tinkoff :
Jesper Hansen a abandonné sur l'étape 3 et Tosatto la 4ème..
Contador n'a plus que Kreuziger-Valgren-Petrov-Kiserlovski...
Sky en a 0 pour l'instant, et Movistar 0 sans compter les frères Izagirre.

Si ça continue, au TDF, il ne restera que Sagan, Bennati et Majka pour Contador...

Perso, à un niveau moindre, content de voir qu'un Louis Vervaeke, enfin débarrassé de ses pépins, peut rivaliser parmi les \"très bons\" (je n'ai pas dit les cadors) du peloton des grimpeurs. C'est de bon augure! Gas geven, Louiske! :applaud:

Daniel_H a écrit :Perso, à un niveau moindre, content de voir qu'un Louis Vervaeke, enfin débarrassé de ses pépins, peut rivaliser parmi les "très bons" (je n'ai pas dit les cadors) du peloton des grimpeurs. C'est de bon augure! Gas geven, Louiske! :applaud:

Tout pareil. Il est régulier cette année, et la ça fait deux jours qu il s accroche au bon groupe. Et il est encore très jeune (93)

Styx a écrit :. Quintana lui cherche à limiter sur un terrain peu favorable à ses qualités, je vois pas pourquoi on lui tombe dessus.

Peut être parce qu'il lui manque trop souvent ce minimum de "folie" qui fait vibrer. Là par exemple quand avec Contador ils reviennent en haut de la bosse sur Henao et que Landa est lâché je les vois et j'ai envie de dire "mais roule bon sang". S'il avait embrayé il n'aurait pas été épuisé par l'effort et il y avait de bonnes chances pour qu'il assure le podium. Et si ça marchait pas ça n'obérait pas vraiment ses chances pour la suite.

Falco1997 a écrit :

Liam a écrit :

tuco a écrit :

font chier ces lunettes de soleil de merde, on est pas au ski, bordel :colere: :colere: :colere:

Pinot n'en a pas. On reconnaît les coureurs de classe !

Bon #Kelderman ou #Pinot pour ton souhait de voir remporter ce Tour du Pays Basque par l'un de tes coureurs ?

Fais gaffe à ce que tu vas répondre

:moqueur:

A #Kelderman le Pays-Basque, à #Pinot le Tour de Romandie !

Plus sérieusement mon coeur balance pour Pinot, donc si je devais en choisir un... Ceci dit je ne vois aucun des deux l'emporter.

Mais Kelderman me surprend plus qu'agréablement sur cette course. Leader du général après 4 étapes sans renier son tempérament d'attaquant, c'est chouette. Il aura attaqué quasiment tous les jours depuis le début. Dans sa catégorie de rouleur/grimpeur c'est vraiment un des plus offensifs du peloton. J'aime ça !

Quoiqu'il arrive au final, c'est très rassurant de le voir jouer à la pédale avec les meilleurs (hier il était encore un des plus forts dans Aia derrière le trio), après ses déconvenues de Paris-Nice et du Tour de Catalogne. Sur une course montagneuse WT on ne l'avait pas vu à pareille fête depuis le Dauphiné 2014. Et ça renvoie à une discussion avec Raboboy en fin de Paris-Nice à son sujet, où il exprimait son souhait de moins le voir courir comme leader et plus comme attaquant. Vu ses prestations lors des deux dernières étapes je n'étais pas loin d'être d'accord avec lui. Mais là vraiment il rassure.

A voir comment il va réagir aujourd'hui avec le paletot sur les épaules. J'espère qu'il ne va pas craquer et faire une étape honorable pour conserver ses chances de bon CG. Gesink devrait être un précieux allié dans cet objectif.

Styx a écrit : Sinon je le le trouve en gros progrès question placement.

Clairement, il progresse dans tous les domaines. Le fruit du travail et de la remise en question sans aucun doute. Ca me faisait mal de lire les comparaisons avec Andy Schleck l'an dernier au soir du Critérium International, niveau mental. Pinot, à la base, c'est un mec talentueux en montagne mais bourré de lacunes à côté. Et petit à petit il les gomme. Il a une vraie force de caractère quoiqu'on en pense et est capable de prendre du recul et de se remettre en question. Surtout, il a un vrai plan de carrière et n'a jamais hésité à sortir de sa zone de confort pour progresser. Il aurait pu se cantonner à une honnête carrière dans le même registre, grimpeur, tel un Pierre Rolland qui n'aura jamais progressé d'un iota à côté. Mais il ne se contente pas de ça. L'an dernier il s'est fait la peau à rester en tête de peloton sur le GP de Wallonie et le championnat des Flandres, sur des parcours où il n'a rien à espérer. Ce n'était pas anodin, ça paye aujourd'hui et ça payera demain.

Liam a écrit :

Styx a écrit : Sinon je le le trouve en gros progrès question placement.

Clairement, il progresse dans tous les domaines. Le fruit du travail et de la remise en question sans aucun doute. Ca me faisait mal de lire les comparaisons avec Andy Schleck l'an dernier au soir du Critérium International, niveau mental. Pinot, à la base, c'est un mec talentueux en montagne mais bourré de lacunes à côté. Et petit à petit il les gomme. Il a une vraie force de caractère quoiqu'on en pense et est capable de prendre du recul et de se remettre en question. Surtout, il a un vrai plan de carrière et n'a jamais hésité à sortir de sa zone de confort pour progresser. Il aurait pu se cantonner à une honnête carrière dans le même registre, grimpeur, [b:lu8dj86g]tel un Pierre Rolland qui n'aura jamais progressé d'un iota à côté. Mais il ne se contente pas de ça.[/b:lu8dj86g] L'an dernier il s'est fait la peau à rester en tête de peloton sur le GP de Wallonie et le championnat des Flandres, sur des parcours où il n'a rien à espérer. Ce n'était pas anodin, ça paye aujourd'hui et ça payera demain.

Mauvaise langue, Rolland est en plein progrès en CLM, c'est sa nouvelle équipe qui l'affirme

Fusagasuga2 a écrit :

Styx a écrit :. Quintana lui cherche à limiter sur un terrain peu favorable à ses qualités, je vois pas pourquoi on lui tombe dessus.

Peut être parce qu'il lui manque trop souvent ce minimum de "folie" qui fait vibrer. Là par exemple quand avec Contador ils reviennent en haut de la bosse sur Henao et que Landa est lâché je les vois et j'ai envie de dire "mais roule bon sang". S'il avait embrayé il n'aurait pas été épuisé par l'effort et il y avait de bonnes chances pour qu'il assure le podium. Et si ça marchait pas ça n'obérait pas vraiment ses chances pour la suite.

Là, c'est le supporter qui parle. Mais il était vraiment limite, et il a eu toutes les peines du monde à suivre Contador lorsque celui-ci a rejoint Henao. Le moins fort des 3, c'était Quintana, on l'a bien vu dans le dernier talus. Je signale aussi qu'en haut de Aia, il a relayé Contador, juste après le contre de Verona. Mais un peu plus bas, il s'est ravisé, voyant que Henao refusait de passer (et sentant peut-être aussi qu'il était un peu cuit). De toute façon, ils auraient été repris par le groupe Kelderman-Pinot-Sanchez, l'écart étant trop faible. Mais pour moi, Quintana a parfaitement couru, avec ses moyens de non-puncheur. Il a souffert, mais est parvenu, à l'arrache, à garder la roue de Contador dans Aia, préservant ainsi ses chances avant le chrono de demain.

Liam a écrit :

Styx a écrit : Sinon je le le trouve en gros progrès question placement.

Clairement, il progresse dans tous les domaines. Le fruit du travail et de la remise en question sans aucun doute. Ca me faisait mal de lire les comparaisons avec Andy Schleck l'an dernier au soir du Critérium International, niveau mental. Pinot, à la base, c'est un mec talentueux en montagne mais bourré de lacunes à côté. Et petit à petit il les gomme. Il a une vraie force de caractère quoiqu'on en pense et est capable de prendre du recul et de se remettre en question. Surtout, il a un vrai plan de carrière et n'a jamais hésité à sortir de sa zone de confort pour progresser. [b:2dhar68j]Il aurait pu se cantonner à une honnête carrière dans le même registre, grimpeur, tel un Pierre Rolland qui n'aura jamais progressé d'un iota à côté. [/b:2dhar68j]Mais il ne se contente pas de ça. L'an dernier il s'est fait la peau à rester en tête de peloton sur le GP de Wallonie et le championnat des Flandres, sur des parcours où il n'a rien à espérer. Ce n'était pas anodin, ça paye aujourd'hui et ça payera demain.

Je pense qu'à la base, Pinot a un plus gros moteur que Rolland (ou plutôt un meilleur rapport poids/ taille/ puissance).
Rolland est un peu un cas désespéré en CLM.

Le grand De Plus me fait une bonne impression depuis le début de saison, Etixx aurait-il trouver sa perle rare pour les courses à étapes dans les prochaines années ?

Fusagasuga2 a écrit :

Styx a écrit :. Quintana lui cherche à limiter sur un terrain peu favorable à ses qualités, je vois pas pourquoi on lui tombe dessus.

Peut être parce qu'il lui manque trop souvent ce minimum de "folie" qui fait vibrer. Là par exemple quand avec Contador ils reviennent en haut de la bosse sur Henao et que Landa est lâché je les vois et j'ai envie de dire "mais roule bon sang". S'il avait embrayé il n'aurait pas été épuisé par l'effort et il y avait de bonnes chances pour qu'il assure le podium. Et si ça marchait pas ça n'obérait pas vraiment ses chances pour la suite.

Pour Quintana, les 2 étapes les moins défavorables sont celles d'aujourd'hui et le CLM. Hier il aurait gratté au mieux une dizaine de secondes en laissant beaucoup d'énergie. Je trouve que c'est un coureur intelligent qui cherche avant tout l'efficacité.

Styx a écrit :

Fusagasuga2 a écrit :

Styx a écrit :. Quintana lui cherche à limiter sur un terrain peu favorable à ses qualités, je vois pas pourquoi on lui tombe dessus.

Peut être parce qu'il lui manque trop souvent ce minimum de "folie" qui fait vibrer. Là par exemple quand avec Contador ils reviennent en haut de la bosse sur Henao et que Landa est lâché je les vois et j'ai envie de dire "mais roule bon sang". S'il avait embrayé il n'aurait pas été épuisé par l'effort et il y avait de bonnes chances pour qu'il assure le podium. Et si ça marchait pas ça n'obérait pas vraiment ses chances pour la suite.

Pour Quintana, les 2 étapes les moins défavorables sont celles d'aujourd'hui et le CLM. Hier il aurait gratté au mieux une dizaine de secondes en laissant beaucoup d'énergie. Je trouve que c'est un coureur intelligent qui cherche avant tout l'efficacité.

Intelligent, OK mais il recherche avant de minimiser les risques pas de maximiser l'efficacité.
C'est loin d'être le seul, un Pinot me semble un cas similaire.
A l'inverse des Bardet ou kelderman pour rester dans la même génération.

luckywinner a écrit :

Styx a écrit :

Fusagasuga2 a écrit :

Styx a écrit :. Quintana lui cherche à limiter sur un terrain peu favorable à ses qualités, je vois pas pourquoi on lui tombe dessus.

Peut être parce qu'il lui manque trop souvent ce minimum de "folie" qui fait vibrer. Là par exemple quand avec Contador ils reviennent en haut de la bosse sur Henao et que Landa est lâché je les vois et j'ai envie de dire "mais roule bon sang". S'il avait embrayé il n'aurait pas été épuisé par l'effort et il y avait de bonnes chances pour qu'il assure le podium. Et si ça marchait pas ça n'obérait pas vraiment ses chances pour la suite.

Pour Quintana, les 2 étapes les moins défavorables sont celles d'aujourd'hui et le CLM. Hier il aurait gratté au mieux une dizaine de secondes en laissant beaucoup d'énergie. Je trouve que c'est un coureur intelligent qui cherche avant tout l'efficacité.

Intelligent, OK mais il recherche avant de minimiser les risques pas de maximiser l'efficacité.
C'est loin d'être le seul, un Pinot me semble un cas similaire.
A l'inverse des Bardet ou kelderman pour rester dans la même génération.

Pinot !!! pas sur ce tour du pays basque, hier encore, il attaque en descente avec Aru et s'expose, et la veille, c'est lui qui déclenche les hostilités dans la dernière bosse au risque de se faire contrer.

MichalKwiatkowskidu41 a écrit :Le grand De Plus me fait une bonne impression depuis le début de saison, Etixx aurait-il trouver sa perle rare pour les courses à étapes dans les prochaines années ?

Je ne sais plus quel commentateur rappelait que Etixx l'avait signé trois ans et que c'était rare.
Il confirme tout le bien qu'on pensait de lui sur ce TPB, à l'attaque et/ou au contact des meilleurs (il a certes pris un éclat le premier jour) . A voir aujourd'hui !

C'était Leunis , pour une fois qu'il disait pas une connerie ...