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Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 10:59
par Batman
Le faire commencer plus tôt ne changera pas grand chose, les leaders qui n'ont pas fait le Giro et qui vont faire le Tour vont sur le Dauphiné car il reprend souvent des étapes du Tour.
A contrario, les leaders qui sortent du Giro et qui ne feront pas le Tour viennent sur le Tour de Suisse, car ça permet d'avoir plus de récupération tout en surfant sur leur bonne forme du Giro.
A quelques exceptions près comme Pinot.
Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 12:16
par El_Pistolero_07
Faudrait complètement le décalé, peut être en août ou en septembre, après tout c'est un format intermédiaire, mi-Tour d'une semaine, mi GT.
Je le verrais bien en fin de saison, en décalant un poil la Vuelta et durer 15 jours.

Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 12:47
par JFKs
El_Pistolero_07 a écrit : 19 juin 2017, 12:16
Faudrait complètement le décalé, peut être en août ou en septembre, après tout c'est un format intermédiaire, mi-Tour d'une semaine, mi GT.
Je le verrais bien en fin de saison, en décalant un poil la Vuelta et durer 15 jours.
Voire le mettre à la place de la Vuelta.
Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 12:48
par El_Pistolero_07
JFKs a écrit : 19 juin 2017, 12:47
El_Pistolero_07 a écrit : 19 juin 2017, 12:16
Faudrait complètement le décalé, peut être en août ou en septembre, après tout c'est un format intermédiaire, mi-Tour d'une semaine, mi GT.
Je le verrais bien en fin de saison, en décalant un poil la Vuelta et durer 15 jours.
Voire le mettre à la place de la Vuelta.
Oui en décalant celle ci. Pas en la supprimant.
Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 13:00
par Ilnur majka
Nous savions tous ici que le tour de Suisse a toujours été une course de seconds couteaux
un décalage tendant vers la période du Dauphiné n'y changera rien

Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 13:12
par Coalize
Moi je trouve ça bien qu'il y ait des courses de cette envergure pour mettre en avant "les équipiers de luxe" et les lieutenants. Que les n°3, 4 et 5 d'une équipe puissent avoir une course de ce niveau dans laquelle ils puissent être leader de l'équipe. De permettre de valoriser le travail qu'il font toute la saison pour le "grand leader" de l'équipe. Pour qu'un Caruso ou un Nieve puissent se montrer à leur avantage par exemple, et puissent montrer qu'il peuvent faire mieux qu'un train et s'écarter à 10 kms de l'arrivée...
Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 13:30
par Ilnur majka
Coalize a écrit : 19 juin 2017, 13:12
Moi je trouve ça bien qu'il y ait des courses de cette envergure pour mettre en avant "les équipiers de luxe" et les lieutenants. Que les n°3, 4 et 5 d'une équipe puissent avoir une course de ce niveau dans laquelle ils puissent être leader de l'équipe. De permettre de valoriser le travail qu'il font toute la saison pour le "grand leader" de l'équipe. Pour qu'un Caruso ou un Nieve puissent se montrer à leur avantage par exemple, et puissent montrer qu'il peuvent faire mieux qu'un train et s'écarter à 10 kms de l'arrivée...
d'accord avec toi
et puis je ne comprends pas l'obssession des organisateurs de certaines courses d'avoir une startlist 5 étoiles
d'aucuns diront que ça assure une visibilité médiatique mais ça ne garanti point le spectacle que peuvent fournir ces coureurs de secondes zones
Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 13:32
par Noé
Ilnur majka a écrit : 19 juin 2017, 13:30
Coalize a écrit : 19 juin 2017, 13:12
Moi je trouve ça bien qu'il y ait des courses de cette envergure pour mettre en avant "les équipiers de luxe" et les lieutenants. Que les n°3, 4 et 5 d'une équipe puissent avoir une course de ce niveau dans laquelle ils puissent être leader de l'équipe. De permettre de valoriser le travail qu'il font toute la saison pour le "grand leader" de l'équipe. Pour qu'un Caruso ou un Nieve puissent se montrer à leur avantage par exemple, et puissent montrer qu'il peuvent faire mieux qu'un train et s'écarter à 10 kms de l'arrivée...
d'accord avec toi
et puis je ne comprends pas l'obssession des organisateurs de certaines courses d'avoir une startlist 5 étoiles
d'aucuns diront que ça assure une visibilité médiatique mais ça ne garanti point le spectacle que peuvent fournir ces coureurs de secondes zones
Et puis pas besoin d'un plateau prestigieux, c'est encore que le tour de la Suisse quoi...

Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 18:23
par marcella
Dire que dans ma jeunesse cette course était considérée comme l'une des plus importante de l'année derrière les trois grands tours.

Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 19 juin 2017, 18:36
par Coalize
marcella a écrit : 19 juin 2017, 18:23
Dire que dans ma jeunesse cette course était considérée comme l'une des plus importante de l'année
derrière les trois grands tours.
Beh justement... les gros cadors ont déjà les 3 GTs pour eux, c'est normal qu'ils remercient leurs lieutenants en leur offrant la possibilité d'inscrire la course n°4 de la saison à leur palmarès!

Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 23 juin 2017, 23:11
par jimmy39
Bon, l'UCI n'a pas accordé au Tour de Suisse de commencer une semaine plus tôt en 2018 !
Mais du coup, comme le Tour commencera une semaine plus tard, ils se retrouvent idéalement placé. On verra donc bien si cela aura une influence sur la participation et si les cadors choisiront la Suisse

Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 24 juin 2017, 11:43
par marooned
jimmy39 a écrit : 23 juin 2017, 23:11
Bon, l'UCI n'a pas accordé au Tour de Suisse de commencer une semaine plus tôt en 2018 !
Mais du coup, comme le Tour commencera une semaine plus tard, ils se retrouvent idéalement placé. On verra donc bien si cela aura une influence sur la participation et si les cadors choisiront la Suisse
On connait déjà la réponse : non. Le Dauphiné a toujours été plus prestigieux que le Tour de Suisse et il n'y a aucune raison pour que ça change.
En plus, les favoris en profitent pour aller reconnaitre certaines étapes alpestres du Tour juste avant ou juste après le Dauphiné. Ca va même plus loin ces dernières années puisque ASO intègre régulièrement dans le tracé du Dauphiné des difficultés qu'on retrouve sur le Tour le mois suivant (Mont du Chat cette année par exemple) voir même carrément des étapes entières (Pra Loup en 2015). Ca fait des répétitions sur mesure pour les leaders. Le Tour de Suisse ne peut pas lutter.
Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 24 juin 2017, 12:04
par Ilnur majka
marooned2 a écrit : 24 juin 2017, 11:43
jimmy39 a écrit : 23 juin 2017, 23:11
Bon, l'UCI n'a pas accordé au Tour de Suisse de commencer une semaine plus tôt en 2018 !
Mais du coup, comme le Tour commencera une semaine plus tard, ils se retrouvent idéalement placé. On verra donc bien si cela aura une influence sur la participation et si les cadors choisiront la Suisse
On connait déjà la réponse : non. Le Dauphiné a toujours été plus prestigieux que le Tour de Suisse et il n'y a aucune raison pour que ça change.
En plus, les favoris en profitent pour aller reconnaitre certaines étapes alpestres du Tour juste avant ou juste après le Dauphiné. Ca va même plus loin ces dernières années puisque ASO intègre régulièrement dans le tracé du Dauphiné des difficultés qu'on retrouve sur le Tour le mois suivant (Mont du Chat cette année par exemple) voir même carrément des étapes entières (Pra Loup en 2015). Ca fait des répétitions sur mesure pour les leaders. Le Tour de Suisse ne peut pas lutter.
Et puis on peut revenir de la Suisse avec un vilain rhume

Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 24 juin 2017, 12:08
par levrai-dufaux
marooned2 a écrit : 24 juin 2017, 11:43
jimmy39 a écrit : 23 juin 2017, 23:11
Bon, l'UCI n'a pas accordé au Tour de Suisse de commencer une semaine plus tôt en 2018 !
Mais du coup, comme le Tour commencera une semaine plus tard, ils se retrouvent idéalement placé. On verra donc bien si cela aura une influence sur la participation et si les cadors choisiront la Suisse
On connait déjà la réponse : non. Le Dauphiné a toujours été plus prestigieux que le Tour de Suisse et il n'y a aucune raison pour que ça change.
En plus, les favoris en profitent pour aller reconnaitre certaines étapes alpestres du Tour juste avant ou juste après le Dauphiné. Ca va même plus loin ces dernières années puisque ASO intègre régulièrement dans le tracé du Dauphiné des difficultés qu'on retrouve sur le Tour le mois suivant (Mont du Chat cette année par exemple) voir même carrément des étapes entières (Pra Loup en 2015). Ca fait des répétitions sur mesure pour les leaders. Le Tour de Suisse ne peut pas lutter.
Certes, mais le déséquilibre s'est quand même largement accentué au cours des 10 dernières années. Au début des années 2000, on a quand même des victoires d'Armstrong, Vinokourov, Ullrich.
Bon les préparations et les pics de forme n'avaient rien à voir à l'époque, mais j'ai surtout l'impression que ce qui a changé, c'est que maintenant les favoris du Tour ne fuient plus l'affrontement avant l'épreuve.
Re: Tour de Suisse (WT) - 10 au 18 juin 2017
Publié : 24 juin 2017, 12:34
par Akaion
Enfin Armstrong n'y est allé qu'une fois.