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Modérateur : Modos VCN
Binda, Moser, Nencini?ulysse1 a écrit : 19 mars 2018, 11:20 comment restera nibali dans le cyclisme italien ? coppi et bartali sont intouchables , après je pense que gimondi , pantani et nibali forment le second groupe ( n' ai-je oublié personne ? )
Lorsqu'il a était contrôlé positif à l'EPO en 98, Chiappucci avait dit l'utiliser depuis 1993.tuco a écrit : 19 mars 2018, 11:19 il me semble qu'on en a parlé l'an passé, mais le temps de montée de Chiappucci ne l'exhonere-t-il pas de ce gap EPO qu'on voit dès l'année suivante (il y a eu un tableau des temps posté je ne sais plus quelle page)
Malheureusement je pense aussi que Chiappucci est un des premiers ânes transformés en cheval de course : sa carrière est consusbstantielle de l'EPO.levrai-dufaux a écrit : 19 mars 2018, 11:28Lorsqu'il a était contrôlé positif à l'EPO en 98, Chiappucci avait dit l'utiliser depuis 1993.tuco a écrit : 19 mars 2018, 11:19 il me semble qu'on en a parlé l'an passé, mais le temps de montée de Chiappucci ne l'exhonere-t-il pas de ce gap EPO qu'on voit dès l'année suivante (il y a eu un tableau des temps posté je ne sais plus quelle page)
Comme par hasard, il aurait commencé à l'utiliser après ses plus beaux succès...
Il me semble que cette technique qui consiste à avouer à moitié ses tord pour mieux préserver ses meilleurs accomplissements a souvent été utilisé par des coureurs contrôlés positifs qui passaient aux "aveux".
Pour moi, il ne fait aucun doute que Chiappucci a été l'un des premiers bénéficiaires du passage à l'EPO, et à ce titre, l'un de ceux qui en a tiré le plus de bénéfices, car il a pu en bénéficier au moins les saisons 1991 et 1992 avant que la pratique ne se généralise à l'ensemble du peloton.
levrai-dufaux a écrit : 19 mars 2018, 11:28Lorsqu'il a était contrôlé positif à l'EPO en 98, Chiappucci avait dit l'utiliser depuis 1993.tuco a écrit : 19 mars 2018, 11:19 il me semble qu'on en a parlé l'an passé, mais le temps de montée de Chiappucci ne l'exhonere-t-il pas de ce gap EPO qu'on voit dès l'année suivante (il y a eu un tableau des temps posté je ne sais plus quelle page)
Comme par hasard, il aurait commencé à l'utiliser après ses plus beaux succès...
Il me semble que cette technique qui consiste à avouer à moitié ses tord pour mieux préserver ses meilleurs accomplissements a souvent été utilisé par des coureurs contrôlés positifs qui passaient aux "aveux".
Pour moi, il ne fait aucun doute que Chiappucci a été l'un des premiers bénéficiaires du passage à l'EPO, et à ce titre, l'un de ceux qui en a tiré le plus de bénéfices, car il a pu en bénéficier au moins les saisons 1991 et 1992 avant que la pratique ne se généralise à l'ensemble du peloton.
Sans vouloir m'acharner sur Claudio, sa version est invalidée par la justice italienne qui avait enquêtée sur le rôle de Conconi à la Carrera. Il me semble que la conclusion de l'enquête était qu'il avait administré de l'EPO aux leaders de l'équipe au moins à partir de l'année 1992.tuco a écrit : 19 mars 2018, 11:30levrai-dufaux a écrit : 19 mars 2018, 11:28
Lorsqu'il a était contrôlé positif à l'EPO en 98, Chiappucci avait dit l'utiliser depuis 1993.
Comme par hasard, il aurait commencé à l'utiliser après ses plus beaux succès...
Il me semble que cette technique qui consiste à avouer à moitié ses tord pour mieux préserver ses meilleurs accomplissements a souvent été utilisé par des coureurs contrôlés positifs qui passaient aux "aveux".
Pour moi, il ne fait aucun doute que Chiappucci a été l'un des premiers bénéficiaires du passage à l'EPO, et à ce titre, l'un de ceux qui en a tiré le plus de bénéfices, car il a pu en bénéficier au moins les saisons 1991 et 1992 avant que la pratique ne se généralise à l'ensemble du peloton.
et bien pour moi il dit la vérité, vu son temps de montée de 91. Et il doit s'y être mis face à la concurrence. C'est d'ailleurs en 93 qu'il décline, face aux Riis et compagnie qui s'y sont mis.
Je te crois, Claudio
Comme si un équipier de plus au départ voulait dire un équipier de plus dans le money timeveji2 a écrit : 19 mars 2018, 12:00 Sinon je ne veux pas relancer le débat sur les équipes réduites (bon en fait si bien sûr, complètement !) , mais en écoutant ce matin l'itw d'arrivée de Démare à MSR, il dit texto "il nous a manqué un équipier pour revenir sur Nibali, Cimolaï a roulé mais avec un gars de plus on rentrait"... Voilà.
C'est peu de chose, mais ce MSR comme le déroulement de PN me semblent être plutôt des bons signes. Des signes rien de plus, mais tout de même c'est déjà ça. A des moments décisifs de 2 des 3 grosses courses WT du début d'année, au moment de décider du résultat final, il a manqué un équipier aux défenseurs pour vaincre l'attaquant. Il aurait peut être manqué de toutes façons, mais il a manqué néanmoins.
euh... il le dit lui-même : "il aurait peut être manqué de toutes façons"jimmy39 a écrit : 19 mars 2018, 12:07Comme si un équipier de plus au départ voulait dire un équipier de plus dans le money timeveji2 a écrit : 19 mars 2018, 12:00 Sinon je ne veux pas relancer le débat sur les équipes réduites (bon en fait si bien sûr, complètement !) , mais en écoutant ce matin l'itw d'arrivée de Démare à MSR, il dit texto "il nous a manqué un équipier pour revenir sur Nibali, Cimolaï a roulé mais avec un gars de plus on rentrait"... Voilà.
C'est peu de chose, mais ce MSR comme le déroulement de PN me semblent être plutôt des bons signes. Des signes rien de plus, mais tout de même c'est déjà ça. A des moments décisifs de 2 des 3 grosses courses WT du début d'année, au moment de décider du résultat final, il a manqué un équipier aux défenseurs pour vaincre l'attaquant. Il aurait peut être manqué de toutes façons, mais il a manqué néanmoins.
Tu noteras mon passage en gras. En effet il aurait peut être manqué de toutes façons, mais force est de cosntater qu'il a manqué cet équipier pour les équipes de sprinteurs. Moi quelque soit la course, entendre la phrase "il a manqué un équipier pour rentrer", ça me rend heureux.jimmy39 a écrit : 19 mars 2018, 12:07Comme si un équipier de plus au départ voulait dire un équipier de plus dans le money timeveji2 a écrit : 19 mars 2018, 12:00 Sinon je ne veux pas relancer le débat sur les équipes réduites (bon en fait si bien sûr, complètement !) , mais en écoutant ce matin l'itw d'arrivée de Démare à MSR, il dit texto "il nous a manqué un équipier pour revenir sur Nibali, Cimolaï a roulé mais avec un gars de plus on rentrait"... Voilà.
C'est peu de chose, mais ce MSR comme le déroulement de PN me semblent être plutôt des bons signes. Des signes rien de plus, mais tout de même c'est déjà ça. A des moments décisifs de 2 des 3 grosses courses WT du début d'année, au moment de décider du résultat final, il a manqué un équipier aux défenseurs pour vaincre l'attaquant. Il aurait peut être manqué de toutes façons, mais il a manqué néanmoins.
Non mais il fait tout un argumentaire comme quoi c'est évident que ça fait une différence, et dit "il aurait peut être manqué de toutes façons" tout à la fin, comme si ça n'avait pas d'importance. Alors que c'est l'élément le plus important, la FDJ n'aurait plus que probablement pas eu d'équipier utile même avec un coureur de plus...Richard a écrit : 19 mars 2018, 12:11euh... il le dit lui-même : "il aurait peut être manqué de toutes façons"jimmy39 a écrit : 19 mars 2018, 12:07
Comme si un équipier de plus au départ voulait dire un équipier de plus dans le money time
+1 c'est un signe, rien de plus, à suivre sur d'autres courses...
Mais je crains que ça s'installe comme une difficulté supplémentaire, qui on le sait bien n'a pas franchement tendance à libérer les offensives... à voir
Imaginer Cimolai rouler plus vite en 1 contre 1 que NibaliEl_Pistolero_07 a écrit : 19 mars 2018, 12:16 Ben ça peut y jouer, 6 qui se relaient s'épuisent plus vite que 7... Avec un équipier de plus, la FDJ aurait économisé encore plus Cimolai par exemple. C'est pas une garantie, bien sur, mais c'est une chance de plus d'avoir un équipier avec soi à la fin.
