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TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 15:48
par Coppino
Je pense que Quintana sera à moins d'1 mn de Froome en entrant dans les Alpes...
Tous ceux qui tirent des conclusions après des Pyrénées ne proposant pas sur les derniers cols de montées susceptibles de faire de réelles diffèrences retourneront sûrement leurs vestes...
La 3eme semaine n'en sera que plus intéressante.
Un GT dure 3 semaines pas 1.
D'ailleurs je suis surpris trouver sur ce site où nous trouvons de bons connaisseurs autant de jugements définitifs après une semaine et autant d'étiquettes collées à certains coureurs.
Sur Eurosport,l'équipe...où c'est du grand n'importe quoi je veux bien mais sur VCN ...très surpris.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 16:00
par damienleflahute
Si tu parles de l'étiquette collée à Quintana, elle ne date pas de cette semaine, il se l'est forgée grâce à un attentisme de longue haleine. En tout cas, il me fait de plus en plus penser à Andyve, dans le rôle de celui qui avait un plan.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 16:08
par levrai-dufaux
damienleflahute a écrit :Si tu parles de l'étiquette collée à Quintana, elle ne date pas de cette semaine, il se l'est forgée grâce à un attentisme de longue haleine. En tout cas, il me fait de plus en plus penser à Andyve, dans le rôle de celui qui avait un plan.
Andvye n'était pas très fûté tactiquement, mais rien qu'avec son LBLet cette étape au Galibier, il est à des années-lumières de Quintana en termes de panache et d'esprit offensif.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 16:12
par levrai-dufaux
biquet a écrit :
Que fais-tu de la dernière Vuelta ?? Quintana avait essayé d'attaquer, dés le 2è jour !! Lui et Valverde avaient couru en patrons, dés la 1ère semaine de la course, et pour quel résultat, à l'arrivée ??
Movistar n'est pas Sky, et Quintana n'est pas Froome. L'équipe Navarraise a montré ses limites dans l'étape du Lioran. Ils ont voulu faire du Sky..
(D'ailleurs, l'an dernier, chaque fois que Movistar a voulu maitriser la course, ils se sont fait taper !! Etape de La Pierre Saint Martin, ils roulent derrière l'échappée. 1ère semaine Vuelta, ils contrôlent et durcissent, pour presque rien à la sortie. Etape Sotres Cabralès idem, et c'est Purito qui en profite, malgré une attaque de Quintana au pied du col )
Je trouve que tu généralises bien rapidement sur les capacités physiques de Quintana en te basant sur une Vuelta sur laquelle il est arrivée très loin de son niveau du Tour et visiblement en bout de course ! Tu mets de côté tous les autres GT où il a au contraire montré qu'il savait mieux gérer que ses adversaires sa forme sur 3 semaines !
Quintana est encore jeune, et enchaîner 2 GT au top (même Tour-Vuelta) ça s'apprend. Jusqu'à présent, il a toujours répondu présent sur les objectifs qu'il s'était fixé, je pense que tu sous-estimes grandement son potentiel physique. Ce n'est pas un hasard si les étapes sur lesquelles il a fait le plus de différence sur le Tour sont l'Alpe et le Semnoz 2013 (19 et 20ème étape), et l'Alpe l'an passé (20ème étape) !
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 16:14
par damienleflahute
levrai-dufaux a écrit :damienleflahute a écrit :Si tu parles de l'étiquette collée à Quintana, elle ne date pas de cette semaine, il se l'est forgée grâce à un attentisme de longue haleine. En tout cas, il me fait de plus en plus penser à Andyve, dans le rôle de celui qui avait un plan.
Andvye n'était pas très fûté tactiquement, mais rien qu'avec son LBLet cette étape au Galibier, il est à des années-lumières de Quintana en termes de panache et d'esprit offensif.
Oui c'est vrai, mais le duel Froome Quintana me rappelle le duel Contador Schleck, par son côté frustrant, sentant le 2ème plus fort que le 1er, mais pas guerrier pour un sou. Bon au final, le plan a fonctionné.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 16:14
par Vincent2a
Oui, Quintana a \"un plan\", comme beaucoup d'autres. L'important n'est pas de savoir quel est ce plan, mais de parvenir à le mettre en œuvre. Et ça c'est une autre histoire.
Je suis assez d'accord avec Coppino, sauf qu'il oublie que ce forum est une discussion entre passionnés. Donc, il n'y a pas vraiment de conclusions (définitives) qui sont tirées de cette première semaine. Ce sont plutôt des discussions basées sur des impressions du moment.
Alors, il est vrai que si l'on se contentee uniquement du visuel, on constate que Froome, malgré son brusque \"moulinage\" habituel, n'a pas réussi à larguer Quintana. On constate aussi qu'il n'a pas renouvelé la tentative, se contentant de contrôler jusqu'au sommet.
Enfin, ne pas oublier qu'il s'agissait hier tout juste d'un hors d'œuvre. Vu les étapes qui restent, on peut comprendre que personne n'ait voulu vraiment se mettre à la planche pour creuser un écart. De toute façon, vu les conditions de course, cet écart aurait-il été significatif ? Dites vous bien qu'Emosson, Ventoux et Joux Plane (entre autres), sans compter le CLM, ce sera une autre limonade. En plus, vu le vent annoncé au Ventoux, attention (et même en plaine).
Donc, en résumé, une grande conclusions : Attendons ! :)
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 16:48
par Ben76
Quintana est revenu à la compétition tard sur la route du sud il est loin d'être au top
La l'objectif c'est de contenir Froome en vue de la 3eme semaine. Un Froome qui avait l'habitude de plier le Tour sur la 1ère arrivée en montagne
Aujourdhui il n'y a que peu d'écart et l'ambition de Quintana c'est de ne pas être loin avant les alpes
Il sait qu'il n'a pas assez de marge pour battre Froome et qu'il lui faudra être au top sur une étape là où son adversaire ne le sera pas
Il ne va pas s'éparpiller à attaquer maintenant dans tous les sens alors qu'il risque un gros retour de bâton et puis pour le moment il n'y a pas de sélection faite. S'il prend le jaune il a 10 concurrents à ses basques et pas le seul Froome. Ça doit bien l'arranger de ne pas avoir le jaune
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 16:54
par Vincenzo60
Sympathique le nouvel avatar de pascualito

A t-on le nom de cette charmante Tinkoff girl ? :whistle:
Espérant être aidé
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 17:08
par Fusagasuga2
Vincent2a a écrit :. En plus, vu le vent annoncé au Ventoux, attention (et même en plaine).
Donc, en résumé, une grande conclusions : Attendons !
Ils annoncent du vent au Ventoux? Et merde....
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 17:08
par Petrucci
Quintana a dit au départ de l'étape hier matin que si il avait les jambes il attaquerait. Il n'a pas attaqué donc j'en déduis qu'il n'avait pas les jambes pour faire une différence importante, en sachant bien le connaissant qu'il est souvent attentiste et sait qu'il reste Ventoux / Alpes / Jura pour faire la différence en montagne.
Personnellement j'ai l'impression que l'écart s'est réduit entre Froome et Quintana. Et je vois bien le Tour se jouer dans les CLM contrairement à ce qu'à dit Bardet (principalement celui en Ardèche). Mais on devrait connaître le meilleur grimpeur dans le Ventoux.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 17:09
par chrisroyer
Il a disparu le topic sur les coureurs qui ont gagné sur les trois grands tours ?
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 17:13
par El_Pistolero_07
Fusagasuga2 a écrit :Vincent2a a écrit :. En plus, vu le vent annoncé au Ventoux, attention (et même en plaine).
Donc, en résumé, une grande conclusions : Attendons !
Ils annoncent du vent au Ventoux? Et merde....
Il y'a du vent 2 jours / 3 au Ventoux...
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 17:16
par Fusagasuga2
El_Pistolero_07 a écrit :Fusagasuga2 a écrit :Vincent2a a écrit :. En plus, vu le vent annoncé au Ventoux, attention (et même en plaine).
Donc, en résumé, une grande conclusions : Attendons !
Ils annoncent du vent au Ventoux? Et merde....
Il y'a du vent 2 jours / 3 au Ventoux...
Je sais bien mais j'espérais que jeudi soit calme.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 17:55
par Vincent2a
Fusagasuga2 a écrit :El_Pistolero_07 a écrit :Fusagasuga2 a écrit :
Ils annoncent du vent au Ventoux? Et merde....
Il y'a du vent 2 jours / 3 au Ventoux...
Je sais bien mais j'espérais que jeudi soit calme.
Attention les gars, pas d'affolement précipité. J'ai lu des rafales annoncées à 6Okm, mais je ne suis pas spécialiste météo, donc j'ignore si cette intensité est importante, gênante pour les coureurs, moyenne, négligeable, etc. Si vent violent, on peut également se méfier d'éventuelles bordures en plaine, avant d'arriver à Bedoin. Toutefois, il s'agit de prévisions. Donc...
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 17:58
par Akaion
Beaucoup parlaient lors de la présentation de l'étape du Ventoux, comme une étape où la différence pourrait bien se faire avant même le Ventoux, on pourrait avoir une étape folle.
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Publié : 11 juil. 2016, 18:03
par Liam
Akaion a écrit :Beaucoup parlaient lors de la présentation de l'étape du Ventoux, comme une étape où la différence pourrait bien se faire avant même le Ventoux, on pourrait avoir une étape folle.
Ce serait culte que le peloton arrive morcelé au pied du géant de Provence. On verrait des coureurs du CG à différents étages de la course s'employer toute l'ascension pour combler leur retard.
J'espère simplement que les rafales ne seront pas non plus extrêmes pour ne pas risquer un "extrem weather protocol" qui ferait arriver l'étape au chalet Reynard.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 18:28
par biquet
levrai-dufaux a écrit :biquet a écrit :
Que fais-tu de la dernière Vuelta ?? Quintana avait essayé d'attaquer, dés le 2è jour !! Lui et Valverde avaient couru en patrons, dés la 1ère semaine de la course, et pour quel résultat, à l'arrivée ??
Movistar n'est pas Sky, et Quintana n'est pas Froome. L'équipe Navarraise a montré ses limites dans l'étape du Lioran. Ils ont voulu faire du Sky..
(D'ailleurs, l'an dernier, chaque fois que Movistar a voulu maitriser la course, ils se sont fait taper !! Etape de La Pierre Saint Martin, ils roulent derrière l'échappée. 1ère semaine Vuelta, ils contrôlent et durcissent, pour presque rien à la sortie. Etape Sotres Cabralès idem, et c'est Purito qui en profite, malgré une attaque de Quintana au pied du col )
Je trouve que tu généralises bien rapidement sur les capacités physiques de Quintana en te basant sur une Vuelta sur laquelle il est arrivée très loin de son niveau du Tour et visiblement en bout de course ! Tu mets de côté tous les autres GT où il a au contraire montré qu'il savait mieux gérer que ses adversaires sa forme sur 3 semaines !
Quintana est encore jeune, et enchaîner 2 GT au top (même Tour-Vuelta) ça s'apprend. Jusqu'à présent, il a toujours répondu présent sur les objectifs qu'il s'était fixé, je pense que tu sous-estimes grandement son potentiel physique. Ce n'est pas un hasard si les étapes sur lesquelles il a fait le plus de différence sur le Tour sont l'Alpe et le Semnoz 2013 (19 et 20ème étape), et l'Alpe l'an passé (20ème étape) !
Moi j'ai encore jamais vu Quintana être dominateur lors d'une 1ère moitié de GT, je vois pas pourquoi ça aurait changé cette année. Il a annoncé la couleur dès 2012, sur la Vuelta: 1ère semaine médiocre, mais grosse impression laissée lors du triptyque Covadonga-Cuitu Negru-Fuente Dé.
On peut prendre tous les GT du colombien, il a souvent été limité, lors des 10 premiers jours.
Cette fois, je trouve qu'il est dans les clous. On critique son attentisme, mais encore une fois, peut-il faire beaucoup mieux, à ce stade de la course ??
A part sa connerie de bidon en haut du Peyresourde, il a réalisé la course qu'il devait faire, en fonction de ses qualités, de son potentiel, et de celui de ses principaux adversaires ( Froome et Sky).
S'il reste toujours dans la roue de Froome sur Finhaut, le Bettex et Joux-Plane, là, oui, je lui balancerai des noms d'oiseaux, tout Quintanien que je suis

. Car là, il serait dans sa période idéale, et sur son terrain fétiche: la haute-montagne, les forts pourcentages.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 18:36
par _tontonStou
Petite question biquet : si Quintana reste scotché à la roue de Froome au Ventoux, sur le Grand Colombier, à Emosson, à Bettex, puis fait all-in sur Joux-Plane et gagne le Tour sur cette avant-dernière étape, sur une seule attaque, en 3 semaines... Est-ce que tu seras satisfait ?
True question.
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 18:52
par Ignatius
Là où Froome essaie de gagner du temps comme il peut,Quintana gère. Si on enlève la PSM l'an dernier, on a un peu la même traversée des Pyrénées sur les 2 autres étapes. Froome, l'an dernier, déjà sur Huy se dépouillait pour quelques secondes. Il n'hésite pas quand il peut. Et si il semble décliner en 3è semaine (c'est relatif car surtout face à Quintana et \"nettement\" lors de la dernière étape de montagne, la veille de l'arrivée officielle, autrement dit lors de l'arrivée \"officieuse\"; en se dépouillant je pense pas qu'il aurait perdu plus d'1' dans l'Alpe), il est toujours très fort en seconde, et là y a Ventoux et CLM (qu'il n'y avait pas l'an dernier) et peut-être plus de risques de bordures qu'au début du Tour...
TdF, Etape 9, Vielha Val d\'Aran / Arcalis (184.5 km)
Publié : 11 juil. 2016, 18:52
par biquet
_tontonStou a écrit :Petite question biquet : si Quintana reste scotché à la roue de Froome au Ventoux, sur le Grand Colombier, à Emosson, à Bettex, puis fait all-in sur Joux-Plane et gagne le Tour sur cette avant-dernière étape, sur une seule attaque, en 3 semaines... Est-ce que tu seras satisfait ?
True question.
Le vainqueur a toujours raison. C'est comme le Portugal, quoi. Ils n'étaient pas les meilleurs, le savaient, ils ont joué en fonction de leurs qualités et défauts..et ils ont gagné. amafote:
Si Quintana gagne en s'accrochant à la roue de Froome, avant de le flinguer à son seul moment de faiblesse, ce sera une victoire à la Portugal. Intelligente, mais moche, très moche.
Oui, je serais content qu'il gagne le Tour, d'autant que c'est quand même Froome et Sky, en face. Garder la roue de Froome en montagne , il faut déjà pouvoir le faire, non ?? Y en a qui ont essayé..
Mais c'est sûr que je serais pas emballé. J'aurais la victoire discrète, très discrète.. :whistle: