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blouss_ a écrit : 06 avr. 2018, 10:28 Après tout dépend aussi de ce qu'on entend par favori du Tour. Pour moi, favori, c'est 2 ou 3 coureurs maximum et je ne mets pas forcément Bardet dans ces 2 ou 3 coureurs. Après tu as les prétendants à la victoire finale et là oui je mets Bardet dans la liste. Un gars qui vient de faire 2 podiums est forcément un candidat crédible à la victoire.

Franchement, en considérant que Froome ne sera pas au départ, ce n'est pas évident de dégager seulement 2-3 noms à quelques mois du Tour cette année.

Pour leur palmarès et leur passé en GT et sur le Tour de France, je pense que Quintana et Nibali seraient les favoris, mais on peut avoir des doutes sur l'un comme sur l'autre.

Mais je mettrais Bardet juste derrière car, 2 podiums consécutifs sur le Tour, ce n'est pas arrivé par hasard.

Il me semble mieux placé que les 4x4 Porte et Thomas malgré le CLME.

Après le chrono du Giro 2014 c'était quelque chose aussi. Tous les Quick Step avaient fini dans les 20 ou un truc comme ça

edit : après vérif je m'enflamme mais quand même 4 dans les 8 premiers, tranquille, dont Brambilla 5e et Poels 6e

c'était un peu la fête du slip ce chrono : Ulissi 2e Pozzovivo 9e

évidemment il était fortement vallonné

Petite récap des top 20 sur CLM d'uran
https://www.procyclingstats.com/rider.p ... ter=Filter
A noter que beaucoup comportent une bosse, mais c'est désormais assez classique.
Et on le retrouve quand même souvent aux côtés de vrais spécialistes durant sa période sky/qs.

La seule explication c'est qu'il est chez Cannondale. Je pense qu'à partir de ce fait, tout s'explique.

biquet a écrit : 06 avr. 2018, 10:20 D'ailleurs, on parle de Bardet, mais qui, à ce jour et en cette année, a déjà apporté de solides garanties dans la perspective du prochain Tour ?

Froome ? Non (même si c'était déjà le cas l'an dernier à la même période). Porte ? Non. Uran ? Non. Dumoulin ? Non. Nibali ? Non. Quintana ? Non. Landa ? Bof. Pinot ? Non. Fuglsang ? Non. Dan Martin ? Non. Valverde ? oui.

Y a que Valverde qui sort du lot, et encore, tout en sachant qu'il est en plein milieu de ses épreuves préférées (courses par étapes espagnoles, Ardennaises ).

Je dis pas que Bardet sera LE favori n°1 du Tour, mais il me parait impossible de l'écarter de la liste des candidats à la victoire. Evans et Sastre ont gagné le Tour, et franchement, moi j'y croyais pas vraiment. Pour moi, ces coureurs étaient destinés à accumuler des places d'honneur.

Pour le moment le tour s'annonce très très ouvert, avant tout à cause de la situation de Froome sinon il serait par défaut le favori. En partant du principe que Froome n'y est pas, Nibali devrait être le léger favori logique, mais bon c'est hyper ouvert avec une grosse Movistar, un Dumoulin dont je n'exclue pas que le tour soit en fait LE gros objectif, et la floppée des Bardet, Porte etc qui peuvent sur le tdf où tout se goupille bien tirer leur épingle du lot.

Sinon pour le CLME, le problème c'est que ce n'est aps du tout le même effort que le CLM. mettre des Gallopin, Latour ou Geniez c'est sûr que c'est mieux que du Dupont ou du Chérel, mais en CLME il faut envoyer une sauce énorme sur un relais bref et non lisser un effort. Bref ce sont les répétitions qui sont clefs et c'est pas en s'entrainant au stage en mai qu'ils passeront un cap pour juillet.

Cette aprèm j’espère que movistar va mettre le feu à l’etape

Roglic va gagner l'étape

On3 a écrit : 06 avr. 2018, 09:50

Wald a écrit : 06 avr. 2018, 01:11


Je suis d’accord pour le retard d’AG2R, un problème culturel ce qui est étonnant pour une équipe complètement axé sur les courses de plusieurs jours et les GT. A voir le roster qu’ils auront au TDF, ils ont recruté ces dernières années des éléments qui peuvent limiter les déboires sur le CLME. J’espère qu’ils prépareront cette exercice spécifique.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour 2018, mais ce qu'il faut savoir pour 2017, c'est que Factor mettait à disposition 3 vélos de chrono pour les entraînements à l'année.

Evidemment, ces vélos étaient destinés aux leaders, dont Latour ne faisait pas partie. Inutile de dire que la situation l'agaçait puisqu'il ne pouvait tout simplement pas bosser le TT à l'entraînement ...

Quand on voit que chez Katusha (par exemple) un random comme Dowsett a un vélo de chrono à l'année ... on se dit qu'il y a effectivement un problème de culture/moyen/envie dans certaines formations.

C'est vrai cette histoire pour Factor ? C'est hallucinant

Bradounet_ a écrit : 05 avr. 2018, 18:01 Je pense qu'il perdra deux fois plus de temps sur le chrono par équipes que sur le chrono individuel par rapport au meilleur des leaders.
Sans ce chrono par équipes, je lui donnais toutes ses chances pour la victoire finale.
Là, ça me semble tout de suite très compliqué avec.

Totalement d'accord. Ce chrono par équipe empêche toute chance de victoire pour moi. Je le vois 5eme cette année Bardet

On3 a écrit : 06 avr. 2018, 09:50


Quand on voit que chez Katusha (par exemple) un random comme Dowsett a un vélo de chrono à l'année ... on se dit qu'il y a effectivement un problème de culture/moyen/envie dans certaines formations.

Dowsett ce n'est pas n'importe qui en contre la montre

levrai-dufaux a écrit : 06 avr. 2018, 10:34

blouss_ a écrit : 06 avr. 2018, 10:28 Après tout dépend aussi de ce qu'on entend par favori du Tour. Pour moi, favori, c'est 2 ou 3 coureurs maximum et je ne mets pas forcément Bardet dans ces 2 ou 3 coureurs. Après tu as les prétendants à la victoire finale et là oui je mets Bardet dans la liste. Un gars qui vient de faire 2 podiums est forcément un candidat crédible à la victoire.

Franchement, en considérant que Froome ne sera pas au départ, ce n'est pas évident de dégager seulement 2-3 noms à quelques mois du Tour cette année.

Pour leur palmarès et leur passé en GT et sur le Tour de France, je pense que Quintana et Nibali seraient les favoris, mais on peut avoir des doutes sur l'un comme sur l'autre.

Mais je mettrais Bardet juste derrière car, 2 podiums consécutifs sur le Tour, ce n'est pas arrivé par hasard.

Il me semble mieux placé que les 4x4 Porte et Thomas malgré le CLME.

en l'absence présumée de Froome, c'est vrai que le Tour sera très ouvert et qu'il est difficile de dégager 2 ou 3 favoris. Aujourd'hui je citerais aussi Quintana et Nibali, mais avec pas mal d'incertitudes pour les 2.
Concernant Porte et Thomas, je pense aussi qu'il y a de grandes chances que Bardet termine le Tour devant eux. Mais par contre, je donne plus de chances à Porte de remporter le Tour. S'il sort sans encombre de la première semaine et qu'il n'a pas de jour sans (je sais ça fait bcp de si), il faudra aller le chercher. Thomas, je demande encore à voir sur 3 semaines.

Azurki, le "Mortirolo du Pays Basque", 6 kms dont 4 à 5 ou 6%, confirmera-t-il la punchy-hiérarchie des deux premiers jours, ou peut-on espérer voir quelques grimpeurs aux semelles de vent leur fausser compagnie ?

CrocoboyMr0 a écrit : 06 avr. 2018, 11:00

On3 a écrit : 06 avr. 2018, 09:50

Je ne sais pas ce qu'il en est pour 2018, mais ce qu'il faut savoir pour 2017, c'est que Factor mettait à disposition 3 vélos de chrono pour les entraînements à l'année.

Evidemment, ces vélos étaient destinés aux leaders, dont Latour ne faisait pas partie. Inutile de dire que la situation l'agaçait puisqu'il ne pouvait tout simplement pas bosser le TT à l'entraînement ...

Quand on voit que chez Katusha (par exemple) un random comme Dowsett a un vélo de chrono à l'année ... on se dit qu'il y a effectivement un problème de culture/moyen/envie dans certaines formations.

C'est vrai cette histoire pour Factor ? C'est hallucinant

En même temps, si cette situation l'agacait, Latour, il n'a qu'à se l'acheter son velo de chrono. S'il veut vraiment progresser, il n'a qu'à boir cela comme un investissement. Il récupérerera la mise sur son prochain contrat.
Je mets un fric fou pour me former continuellement parallèlement à mon boulot. Pour progresser toujours plus. Tout ce que j'apprends, c'est du service en plus que je propose ensuite à mes clients et donc au bénéfice de mon patron. Je ne vais pour autant quémander des remboursements ou des notes de frais.

Booze a écrit : 06 avr. 2018, 11:40

CrocoboyMr0 a écrit : 06 avr. 2018, 11:00
C'est vrai cette histoire pour Factor ? C'est hallucinant

En même temps, si cette situation l'agacait, Latour, il n'a qu'à se l'acheter son velo de chrono. S'il veut vraiment progresser, il n'a qu'à boir cela comme un investissement. Il récupérerera la mise sur son prochain contrat.
Je mets un fric fou pour me former continuellement parallèlement à mon boulot. Pour progresser toujours plus. Tout ce que j'apprends, c'est du service en plus que je propose ensuite à mes clients et donc au bénéfice de mon patron. Je ne vais pour autant quémander des remboursements ou des notes de frais.

Non mais c'est ridicule comme raisonnement, c'est l'équipe qui fournit ces équipements là ... Venir dire qu'il ne doit pas se plaindre (et il le faisait dans la sphère privée, comme ferait n'importe qui en rentrant du boulot) parce qu'il pourrait acheter ce que son employeur ne lui fournit pas (alors qu'on s'attend à ce qu'il fasse), c'est vraiment facile.

Moi je suis plus consterné par le contrat avec Factor qui (sur 2017 au moins) ne prévoyait la mise à dispo que de 3 vélos à l'année.
Personne ne devait ignorer cet état de fait pourtant, Factor ayant sorti son premier vélo de TT l'année dernière seulement.
Donc l'équipe a sciemment considéré que ce n'était pas un problème.

C'est pas le premier à se plaindre de ça chez Ag2r, Turgot Gaudin l'avaient fait avant lui.

Ben oui, c'est ridicule comme raisonnement mais c'est la réalité du commun.

L'employeur de Latour lui fournit l'equipement necessaire à son travail puisqu'il lui fournit une velo de chrono lors des chronos. Par contre, en dehors, si Latour voulait approfondir le travail chronométré et progresser, il etait libre de se procurer par lui-même l'outil. C'est ce que vivent beaucoup de professions. Dans les ménages, une somme certaine est consacrée aux achats professionnels. Tout n'est pas fourni. Les sportifs de haut niveau n'imaginent pas à quel point ils sont privilégiés.

Ceci dit, le jour où ton employeur comprend qu'il est mieux pour lui de financer et d'accompagner ta progression (et d'en retirer les benefices), alors il accepte de mettre la main à la poche. Latour n'avait pas présenté suffisamment de garantie. Aujourd'hui la donne semble avoir changé et il serait étonnant qu'AG2R ne fasse pas l'effort.

Booze a écrit : 06 avr. 2018, 11:40
Je mets un fric fou pour me former continuellement parallèlement à mon boulot. Pour progresser toujours plus. Tout ce que j'apprends, c'est du service en plus que je propose ensuite à mes clients et donc au bénéfice de mon patron. Je ne vais pour autant quémander des remboursements ou des notes de frais.

Vu les budgets consacres a la formation continue en France dus aux contraintes legales, il faut que tu t'entendes mieux avec tes RH. J'ai meme vu des permis de conduire financé par l'employeur qui ne savait pas comment dépenser ce budget (et ca vaut mieux que des formations pipeaux menées par des coachs a prix d'or).

Julian a vraiment fait un beau chrono, il semble bien parti pour nous faire un podium.

Pour le maillot vert ça semble bien engagé aussi, et il a déja deux victoires d' étapes.

Il reste juste à terminer le travail et ça passe par faire une belle place cette après midi en arrivant avec le groupe de 10 ou 15 coureurs qui devraient se jouer la gagne.

Rogliç est pas loin au maillot vert mais il aura d' autres chats à fouetter puisqu' il doit défendre son maillot maintenant et il a pas une énorme pointe de vitesse.

Il y a 35 secondes entre la troisième place et la huiième de Quintana, je pense que Movistar va durcir la fin de course.

Non mais je n'ai même pas idée de demander. Ca me parait tellement naturel de le financer par moi-même. Je suis trop con parfois....et en même temps, je suis très attaché à l'idée d'autonomie et de responsabilité individuelles.

Je trouve que le titre de l'article en page d'accueil est trop péremptoire pour un article qui se revendique de journalisme sérieux. Je trouve ça dommage.

On a le droit d'avoir son avis sur Bardet mais le terme "impossible" relève de la divination plus que de l'analyse.