Dopage 2020

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Dopage 2020

AlbatorConterdo a écrit : 20 mai 2020, 17:30 Ah, cette juvénile candeur, c'est beau. :genance:
Le dopage est tellement consubstantiel à ce sport qu'il vaut mieux inverser la charge de preuve : tout cycliste est dopé jusqu'à preuve du contraire, tu déchanteras moins. :genance:
D'accord avec cette philosophie, malheureusement. :spamafote:

La première grande affaire de dopage, en cyclisme, date de...1897. Par l'intermédiaire du manager anglais (ah, ces anglais :green: ) Choppy Warburton, surpris en flagrant délit "d'abreuvage" (il était question de produits destinés prioritairement aux chevaux..) à l'encontre d'1 de ses coureurs, un certain Michael. A noter que les autres coureurs anglais s'étaient rangés du côté de Warburton , et ont tous été suspendus... (source: Histoire du Cyclisme, Jean-Paul Ollivier)

Et l'ascension prodigieuse de René Pottier, dans le Ballon d'Alsace 1906, avait suscité de vives interrogations. Dans " Cols mythiques du Tour de France", Serge Laget évoquait le Dynergine, un "décupleur de forces" à base d'acide formique distribué par un pharmacien de Belfort.
Avatar de l’utilisateur
dolipr4ne
légende VCN
légende VCN
Messages : 26265
Inscription : 07 juil. 2014, 12:46

Re: Dopage 2020

zwhisop a écrit : 21 mai 2020, 10:31 Les propos de LA sur le cyclisme actuel restent tres pertinents, y compris sur la crise.Ordure ou pas.Sa connaissance du cyclisme ,et du dopage, est impressionnante.
T’as beau prendre toutes les précautions possibles, ton admiration pour ce type transpire de partout.
On n’est definitivement pas du meme monde, zwhisop.
T’as des victimes expiatoires sur lesquelles tu te plais à taper quotidiennement, à savoir Prudhomme, ASO, Lappartient. Et à coté de ça, ton idole, c’est Armstrong! :saoul:
Merci Albator :jap:
Avatar de l’utilisateur
gradouble
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7524
Inscription : 09 juil. 2014, 20:41

Re: Dopage 2020

:w00t: collector ce classement du Tour 2005!

Seuls Evans et Z ne sont pas réputés grosses chaudières.
Moreau, bof, peut-être moins à cette époque qu'à une autre, m'enfin :reflexion:
Avatar de l’utilisateur
marooned
Leader
Leader
Messages : 12220
Inscription : 08 juil. 2014, 12:59

Re: Dopage 2020

Evans, il a tapé dedans comme les autres. C'est juste qu'il ne s'est jamais fait choper. Le mec était au milieu des Rasmussen, Contador, Leipheimer, Valverde, Kirchen lors du Tour 2007 et il est notamment passé chez Mapei, Telekom et BMC époque John Lelangue. Quand on parle des entourages d'équipe sulfureux, il a fait fort lui aussi.

Mais c'est sans doute la plus grosse victoire de sa carrière : être passé entre les gouttes et avoir toujours suscité une certaine sympathie. Bien aidé par son style dégueulasse sur le vélo qui le faisait passer pour un besogneux alors qu'il était lui aussi sacrément porcif (à sa manière).

Ce qui résume le mieux Evans, c'est le Galibier 2007. Contador met son attaque impressionnante et un seul coureur lui résiste un peu. Saint Cadel évidemment qui passe discrètement 20" derrière au sommet et 40" devant un petit groupe avec Rasmussen, Leipheimer, Valverde et cie. Bref, une belle chaudière lui aussi.
zwhisop
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2370
Inscription : 09 juil. 2014, 08:09

Re: Dopage 2020

dolipr4ne a écrit : 21 mai 2020, 13:39
zwhisop a écrit : 21 mai 2020, 10:31 Les propos de LA sur le cyclisme actuel restent tres pertinents, y compris sur la crise.Ordure ou pas.Sa connaissance du cyclisme ,et du dopage, est impressionnante.
T’as beau prendre toutes les précautions possibles, ton admiration pour ce type transpire de partout.
On n’est definitivement pas du meme monde, zwhisop.
T’as des victimes expiatoires sur lesquelles tu te plais à taper quotidiennement, à savoir Prudhomme, ASO, Lappartient. Et à coté de ça, ton idole, c’est Armstrong! :saoul:
La fascination du personnage
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Dopage 2020

marooned a écrit : 21 mai 2020, 14:43 Evans, il a tapé dedans comme les autres. C'est juste qu'il ne s'est jamais fait choper. Le mec était au milieu des Rasmussen, Contador, Leipheimer, Valverde, Kirchen lors du Tour 2007 et il est notamment passé chez Mapei, Telekom et BMC époque John Lelangue. Quand on parle des entourages d'équipe sulfureux, il a fait fort lui aussi.

Mais c'est sans doute la plus grosse victoire de sa carrière : être passé entre les gouttes et avoir toujours suscité une certaine sympathie. Bien aidé par son style dégueulasse sur le vélo qui le faisait passer pour un besogneux alors qu'il était lui aussi sacrément porcif (à sa manière).

Ce qui résume le mieux Evans, c'est le Galibier 2007. Contador met son attaque impressionnante et un seul coureur lui résiste un peu. Saint Cadel évidemment qui passe discrètement 20" derrière au sommet et 40" devant un petit groupe avec Rasmussen, Leipheimer, Valverde et cie. Bref, une belle chaudière lui aussi.
+1 :super:
Avatar de l’utilisateur
nostradamus--dans--le--bus
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4573
Inscription : 06 juil. 2014, 22:38

Re: Dopage 2020

Je suis quand meme curieux de voir le documentaire sur L.A, avec l' age il a peut etre mis un peu d' eau dans son vin.

C' est un mec méfiant à la base et chez ce genre de caractère la compétition et la concurrence ont tendance à exacerbé cette méfiance et cette impression d' etre seul contre la terre entière.

Maintenant qu' il est retiré de la compétition il a peut etre totalement changé sa manière de penser.

Son témoignage sera très intéressant s' il est sincère et qu' il a envie de partager son vécu tout en assumant ses erreurs.

Il n' était pas un coureur parmi les autres, il a fait plus que la moyenne j' espère qu' il s' en ait rendu compte avec le temps.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
zwhisop
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2370
Inscription : 09 juil. 2014, 08:09

Re: Dopage 2020

El_Pistolero_07 a écrit : 21 mai 2020, 11:04 Non mais Zwi, heureusement qu'il connait le cyclisme, le gars était pro pendant 15 ans... Ce serait l'inverse qui serait surprenant. :pt1cable:
Si lance a bien été un tricheur, escroc ,imposteur, etc ,péchés mortel, il a cependant cassé l 'image , chez bobos et intellos, du cycliste bourrin ,plouc et beauf,dont il était aux antipodes.Victime de l 'infamie médiatique plutôt que du ridicule qui tue, donc. Ce qui au fond fait se rejoindre la connerie, le vice et la condamnation à mort.
Coeur-de-Lyon
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6228
Inscription : 05 juil. 2016, 10:19

Re: Dopage 2020

biquet a écrit : 21 mai 2020, 17:37
marooned a écrit : 21 mai 2020, 14:43 Evans, il a tapé dedans comme les autres. C'est juste qu'il ne s'est jamais fait choper. Le mec était au milieu des Rasmussen, Contador, Leipheimer, Valverde, Kirchen lors du Tour 2007 et il est notamment passé chez Mapei, Telekom et BMC époque John Lelangue. Quand on parle des entourages d'équipe sulfureux, il a fait fort lui aussi.

Mais c'est sans doute la plus grosse victoire de sa carrière : être passé entre les gouttes et avoir toujours suscité une certaine sympathie. Bien aidé par son style dégueulasse sur le vélo qui le faisait passer pour un besogneux alors qu'il était lui aussi sacrément porcif (à sa manière).

Ce qui résume le mieux Evans, c'est le Galibier 2007. Contador met son attaque impressionnante et un seul coureur lui résiste un peu. Saint Cadel évidemment qui passe discrètement 20" derrière au sommet et 40" devant un petit groupe avec Rasmussen, Leipheimer, Valverde et cie. Bref, une belle chaudière lui aussi.
+1 :super:
Je souscris aussi à cette idée, bien que tout laisse à penser que son Tour 2011 a été gagné proprement, aucun soupçon tangible en tout cas...
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Dopage 2020

marooned a écrit : 21 mai 2020, 14:43 Evans, il a tapé dedans comme les autres. C'est juste qu'il ne s'est jamais fait choper. Le mec était au milieu des Rasmussen, Contador, Leipheimer, Valverde, Kirchen lors du Tour 2007 et il est notamment passé chez Mapei, Telekom et BMC époque John Lelangue. Quand on parle des entourages d'équipe sulfureux, il a fait fort lui aussi.

Mais c'est sans doute la plus grosse victoire de sa carrière : être passé entre les gouttes et avoir toujours suscité une certaine sympathie. Bien aidé par son style dégueulasse sur le vélo qui le faisait passer pour un besogneux alors qu'il était lui aussi sacrément porcif (à sa manière).

Ce qui résume le mieux Evans, c'est le Galibier 2007. Contador met son attaque impressionnante et un seul coureur lui résiste un peu. Saint Cadel évidemment qui passe discrètement 20" derrière au sommet et 40" devant un petit groupe avec Rasmussen, Leipheimer, Valverde et cie. Bref, une belle chaudière lui aussi.

Le truc qui m'a toujours choqué chez Evans, c'est son évolution physique. Je le revois, relativement mince, dans le col d'Eze durant Paris-Nice 2002. Lorsqu'il remporte la Flèche Wallonne 8 ans plus tard, c'est presque un talonneur de rugby :ouch: . J'ai toujours pensé qu'il devait pas être feignant sur les hormones de croissance et les anabolisants, celui-là. Je n'ai jamais cru une seule seconde au "mythe" d'un Evans clean capable d'être Champion du Monde, de remporter la Flèche Wallonne et de gagner le Tour en face de "chaudières" avérées. Pour moi, les mecs cleans, ils sont trés loin de jouer la gagne du Tour de France, c'est impossible. :non: Encore moins depuis les 30 dernières années. Le surhomme Evans, je n'y crois pas. Je ne crois pas aux surhommes, d'ailleurs, même pour des champions exceptionnels comme Binda, Coppi, Merckx et Hinault.
Avatar de l’utilisateur
nostradamus--dans--le--bus
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4573
Inscription : 06 juil. 2014, 22:38

Re: Dopage 2020

Le TOP 5 du général sur un GT ça parait quasiment injouable pour un mec clean.

On est un sport d' endurance voir d' extreme endurance pour les courses de 3 semaines.

Le facteur tactique et technique a peu d' importance dans notre sport , il s' agit vraiment d' etre le plus fort pour l' emporter sur un GT. Sur une classique c' est un peu différent, on a davantage de coureurs qui peuvent s' imposer surtout sur les courses avec peu de dénivelé comme MSR.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
Avatar de l’utilisateur
charlix
Leader
Leader
Messages : 15942
Inscription : 05 juil. 2014, 20:19

Re: Dopage 2020

zwhisop a écrit : 21 mai 2020, 18:16
El_Pistolero_07 a écrit : 21 mai 2020, 11:04 Non mais Zwi, heureusement qu'il connait le cyclisme, le gars était pro pendant 15 ans... Ce serait l'inverse qui serait surprenant. :pt1cable:
Si lance a bien été un tricheur, escroc ,imposteur, etc ,péchés mortel, il a cependant cassé l 'image , chez bobos et intellos, du cycliste bourrin ,plouc et beauf,dont il était aux antipodes.Victime de l 'infamie médiatique plutôt que du ridicule qui tue, donc. Ce qui au fond fait se rejoindre la connerie, le vice et la condamnation à mort.
#DisqueRayé
Avatar de l’utilisateur
nostradamus--dans--le--bus
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4573
Inscription : 06 juil. 2014, 22:38

Re: Dopage 2020

Il sera dispo ce dimache sur netflix le docu sur L.A ?
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
zwhisop
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2370
Inscription : 09 juil. 2014, 08:09

Re: Dopage 2020

charlix a écrit : 21 mai 2020, 21:47
zwhisop a écrit : 21 mai 2020, 18:16
Si lance a bien été un tricheur, escroc ,imposteur, etc ,péchés mortel, il a cependant cassé l 'image , chez bobos et intellos, du cycliste bourrin ,plouc et beauf,dont il était aux antipodes.Victime de l 'infamie médiatique plutôt que du ridicule qui tue, donc. Ce qui au fond fait se rejoindre la connerie, le vice et la condamnation à mort.
#DisqueRayé
disque rayé? Armstrong c'est une période cruciale de l 'histoire du cyclisme à analyser au delà de la noirceur du personnage et qu'il faut resituer dans un contexte politique plus général.
Avatar de l’utilisateur
nostradamus--dans--le--bus
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4573
Inscription : 06 juil. 2014, 22:38

Re: Dopage 2020

Tu peux développer ?

Je te demande cela sans aucune ironie, je ne connais pas ton point de vue.

Armstrong a beaucoup de charisme, il fut un homme extremement puissant, je suis pas étonné que certains l' admirent.

On peut etre faciné par quelque chose qu' on apprécie pas. Il était telment important à une époque, plus connu que la majorité des chefs d' états.
Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères, sinon nous allons tous ensemble mourir comme des idiots. La fin approche ... Le mur se rapproche ...
Répondre