Forum cyclisme de Velo-Club du Net

JAXT a écrit : 05 avr. 2018, 18:26

Bradounet_ a écrit : 05 avr. 2018, 18:12
+ Dumoulin qui jouait seulement les étapes
+ Bernal était sur le Tour de l'Avenir
+ Pinot malade
+ Ricco suspendu
Son top10 était fort chanceux, je le concède.

Ironique et désobligeant....pas de problème a force de vous lire je connait le système ici....
On remet en cause un coureur d'Ag2r ou Fdj ou on apporte une nuance par rapport a une performance soit disant exceptionnel et tout de suite du mépris....hein.....

Sinon Bravo Alaf' encore aujourdhui ( lui c'est un vrai fuoriclasse mais chez quick step....)

Mec, ça fait des mois qu'on ne t'a pas vu, tu reviens comme une fleur pour lâcher un maxi-troll sur le duo Prudhomme-Bardet. C'était déjà ce que tu faisais à l'époque.

Ici, on est sur un forum où l'on discute en toute objectivité (et les fans/haters sont vite recadrés). Tu espérais être accueilli comment avec une telle bouse ?

Wald a écrit : 06 avr. 2018, 01:11

rbl85 a écrit : 06 avr. 2018, 00:52

Le problème du chrono ne vaut pas que pour lui, AG2r de manière global est en retard.

Pour le Tour de cette année, faut pas oublier qu'il aura déjà 1min minimum de retard sur les principaux favoris après le chrono par équipe or il ne récupérera jamais 1 minute en montagne. Alors en plus si il perd encore quelques secondes sur chrono la veille de l'arrivée

Je suis d’accord pour le retard d’AG2R, un problème culturel ce qui est étonnant pour une équipe complètement axé sur les courses de plusieurs jours et les GT. A voir le roster qu’ils auront au TDF, ils ont recruté ces dernières années des éléments qui peuvent limiter les déboires sur le CLME. J’espère qu’ils prépareront cette exercice spécifique.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour 2018, mais ce qu'il faut savoir pour 2017, c'est que Factor mettait à disposition 3 vélos de chrono pour les entraînements à l'année.

Evidemment, ces vélos étaient destinés aux leaders, dont Latour ne faisait pas partie. Inutile de dire que la situation l'agaçait puisqu'il ne pouvait tout simplement pas bosser le TT à l'entraînement ...

Quand on voit que chez Katusha (par exemple) un random comme Dowsett a un vélo de chrono à l'année ... on se dit qu'il y a effectivement un problème de culture/moyen/envie dans certaines formations.

kentinmania_ a écrit : 05 avr. 2018, 11:22 J'annonce 1 sec au km pour Alaphilippe sur Roglic.

Il sera à moins de 20 secondes.

Raisonnement: Alaphilippe loin d'être un manche sur un effort de cette durée (à Dubai il est à 2 sec au km sur Van Emden), Roglic sur un chrono plat comme la main se situe lui-même à 1 voire 2 sec au km de coureurs comme Dennis ou Van Emden.

Finalement on était sur du 2 sec au km, ce qui reste très satisfaisant pour Alaphilippe compte tenu de la performance de Roglic qui est en super forme et a élevé son niveau pour un chrono si plat.

Outre Bardet, celui qui a un niveau lamentable en CLM c'est Uran.
Et là, ce qui est étrange, c'est qu'il y a quelques années il était régulièrement parmi les meilleurs dans ce domaine.
Ce grand écart est assez inexplicable, et d'ailleurs il me semble que c'est resté inexpliqué...

Il marchait bien en chrono dans quelle équipe ?

D'ailleurs, on parle de Bardet, mais qui, à ce jour et en cette année, a déjà apporté de solides garanties dans la perspective du prochain Tour ?

Froome ? Non (même si c'était déjà le cas l'an dernier à la même période). Porte ? Non. Uran ? Non. Dumoulin ? Non. Nibali ? Non. Quintana ? Non. Landa ? Bof. Pinot ? Non. Fuglsang ? Non. Dan Martin ? Non. Valverde ? oui.

Y a que Valverde qui sort du lot, et encore, tout en sachant qu'il est en plein milieu de ses épreuves préférées (courses par étapes espagnoles, Ardennaises ).

Je dis pas que Bardet sera LE favori n°1 du Tour, mais il me parait impossible de l'écarter de la liste des candidats à la victoire. Evans et Sastre ont gagné le Tour, et franchement, moi j'y croyais pas vraiment. Pour moi, ces coureurs étaient destinés à accumuler des places d'honneur.

Pour Uran, je vois un autre début d'explication, mais en fait ça ne tient pas trop la route. Je vous la donne quand même.
Quand il est arrivé chez Cannondale, son premier GT était le Giro (comme d'hab). Il s'est bien planté, mais pas qu'en CLM, donc on peut mettre ça sur le compte d'une méforme totale.
Ensuite, l'an dernier, Vaughters avait annoncé que Uran jouerait plutôt les courses d'un jour, les ardennaises et pas les CG de GT. Perso, j'ai été très surpris par son haut niveau sur le Tour, mais en CLM, il avait peut-être abandonné le travail puisqu'il ne comptait plus vraiment là-dessus.
Sauf qu'aujourd'hui, il devrait s'être remis à la tâche pour briller dans la discipline solitaire, et on ne voit rien.

On3 a écrit : 06 avr. 2018, 10:20 Il marchait bien en chrono dans quelle équipe ?

Etixx en 2014/15
sky 2013

On3 a écrit : 06 avr. 2018, 10:20 Il marchait bien en chrono dans quelle équipe ?

Quick Step.
Par exemple en 2015 il termine 17ème du chrono d'Utrecht dans les temps des meilleurs grimpeurs Pinot, Nibali mais devant Froome, Porte et très largement devant Bardet.
En 2014 c'est encore plus impressionnant. Il gagne le chrono sur le Giro.
Et sur la vuelta il fait 2ème derrrière T.Martin mais devant Cancellara.

Après tout dépend aussi de ce qu'on entend par favori du Tour. Pour moi, favori, c'est 2 ou 3 coureurs maximum et je ne mets pas forcément Bardet dans ces 2 ou 3 coureurs. Après tu as les prétendants à la victoire finale et là oui je mets Bardet dans la liste. Un gars qui vient de faire 2 podiums est forcément un candidat crédible à la victoire.

blouss_ a écrit : 06 avr. 2018, 10:28 Après tout dépend aussi de ce qu'on entend par favori du Tour. Pour moi, favori, c'est 2 ou 3 coureurs maximum et je ne mets pas forcément Bardet dans ces 2 ou 3 coureurs. Après tu as les prétendants à la victoire finale et là oui je mets Bardet dans la liste. Un gars qui vient de faire 2 podiums est forcément un candidat crédible à la victoire.

Franchement, en considérant que Froome ne sera pas au départ, ce n'est pas évident de dégager seulement 2-3 noms à quelques mois du Tour cette année.

Pour leur palmarès et leur passé en GT et sur le Tour de France, je pense que Quintana et Nibali seraient les favoris, mais on peut avoir des doutes sur l'un comme sur l'autre.

Mais je mettrais Bardet juste derrière car, 2 podiums consécutifs sur le Tour, ce n'est pas arrivé par hasard.

Il me semble mieux placé que les 4x4 Porte et Thomas malgré le CLME.

Après le chrono du Giro 2014 c'était quelque chose aussi. Tous les Quick Step avaient fini dans les 20 ou un truc comme ça

edit : après vérif je m'enflamme mais quand même 4 dans les 8 premiers, tranquille, dont Brambilla 5e et Poels 6e

c'était un peu la fête du slip ce chrono : Ulissi 2e Pozzovivo 9e

évidemment il était fortement vallonné

Petite récap des top 20 sur CLM d'uran
https://www.procyclingstats.com/rider.p ... ter=Filter
A noter que beaucoup comportent une bosse, mais c'est désormais assez classique.
Et on le retrouve quand même souvent aux côtés de vrais spécialistes durant sa période sky/qs.

La seule explication c'est qu'il est chez Cannondale. Je pense qu'à partir de ce fait, tout s'explique.

biquet a écrit : 06 avr. 2018, 10:20 D'ailleurs, on parle de Bardet, mais qui, à ce jour et en cette année, a déjà apporté de solides garanties dans la perspective du prochain Tour ?

Froome ? Non (même si c'était déjà le cas l'an dernier à la même période). Porte ? Non. Uran ? Non. Dumoulin ? Non. Nibali ? Non. Quintana ? Non. Landa ? Bof. Pinot ? Non. Fuglsang ? Non. Dan Martin ? Non. Valverde ? oui.

Y a que Valverde qui sort du lot, et encore, tout en sachant qu'il est en plein milieu de ses épreuves préférées (courses par étapes espagnoles, Ardennaises ).

Je dis pas que Bardet sera LE favori n°1 du Tour, mais il me parait impossible de l'écarter de la liste des candidats à la victoire. Evans et Sastre ont gagné le Tour, et franchement, moi j'y croyais pas vraiment. Pour moi, ces coureurs étaient destinés à accumuler des places d'honneur.

Pour le moment le tour s'annonce très très ouvert, avant tout à cause de la situation de Froome sinon il serait par défaut le favori. En partant du principe que Froome n'y est pas, Nibali devrait être le léger favori logique, mais bon c'est hyper ouvert avec une grosse Movistar, un Dumoulin dont je n'exclue pas que le tour soit en fait LE gros objectif, et la floppée des Bardet, Porte etc qui peuvent sur le tdf où tout se goupille bien tirer leur épingle du lot.

Sinon pour le CLME, le problème c'est que ce n'est aps du tout le même effort que le CLM. mettre des Gallopin, Latour ou Geniez c'est sûr que c'est mieux que du Dupont ou du Chérel, mais en CLME il faut envoyer une sauce énorme sur un relais bref et non lisser un effort. Bref ce sont les répétitions qui sont clefs et c'est pas en s'entrainant au stage en mai qu'ils passeront un cap pour juillet.