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En plus (de ce qu'écrit Liam) on ne parle jusqu'à maintenant absolument pas des CLM, mais en tout état de cause Quintana devrait y perdre du temps sur Froome. Que ce soit 30\", 1' ou 2', je n'en sais rien. Mais il en perdra.

El_Pistolero_07 a écrit :Landa a passé 2 cols en tête de peloton....

OK sorry, c'était l'anniv de beau papa hier, je n'ai suivi que la dernière ascension.
Je suis quand même surpris que Landa ne soit plus là quand Thomas G ou Nieve accompagnent toujours Froome.

Peut être...pour l'instant, on a un peu l'impression que le meiux est l'ennemi du bien, dans le sens où toutes ces étapes de montagnes semblent davantage parlayser les coureurs que leur donner des ailes. Beaucoup d'étapes escarpées, mais peu vraiment très sélectives pour le moment, je crains d'ailleurs que celle du Ventoux ne soit un copier/collé de celle de la Pierre St Martin. :hmm:

Fusagasuga2 a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :. Pour l'instant, s'il y a eu de la montagne, elle n'était pas trop sélective, ces étapes ont été tracées pour ménager le suspense, pour éviter qu'un Froome ou Quintana ne tue la course dès le début. Sur ce point, c'est réussi, mais au détriment du spectacle. .

D'accord avec ça. Les organisateurs veulent absolument garder du suspense jusqu'au dernier jour en proposant des étapes sensées pouvoir être décisive à la fin. En voulant éviter le risque d'une course "terminée" au bout de 10 jour et de l'ennui ils amènent de l'ennui pendant plus longtemps finalement, les coureurs se réservant pour "le" grand jour.[b:w7vrb0jg] On peut en effet comprendre Quintana qui n'a pas eu à sa disposition un terrain lui convenant parfaitement.[/b:w7vrb0jg]

Je veux bien qu'on cherche plein d'excuses à Quintana, mais dire qu'il n'était pas sur un terrain qui lui convenait parfaitement... Je suppose que tout est dans le parfaitement, mais à force d'attendre le moment parfait, il risque de laisser passer sa chance, comme l'an dernier.
La seule chose qu'on peut dire de cette traversée des Pyrénées, c'est que Quintana ne voulait pas prendre le maillot jaune. Le pouvait-il est une autre question ?

J'suis impatient de voir le duel dans le Ventoux :niark:

https://www.youtube.com/watch?v=zyw8ia-Az4w



Le gars il manque de peu la sortie de route dans les virages, tellement il va vite :moqueur:

Nopik a écrit :J'suis impatient de voir le duel dans le Ventoux :niark:

https://www.youtube.com/watch?v=zyw8ia-Az4w



Le gars il manque de peu la sortie de route dans les virages, tellement il va vite :moqueur:

Je ne dis pas que Froome a la pression, mais s'il ne réédite pas le même exploit cette année sur le Ventoux, beaucoup diront que les caméras thermiques y sont pour quelquechose... Il vaudrait donc mieux pour l'image du cyclisme qu'il remette cela.
Rien n'en prend par contre la tournure. Il n'a fait le vide autour de lui sur aucune des ascensions des Pyrénées...

Sa seule attaque franche dans Arcalis ressemblait quand même à celle-la. Moins spectaculaire certes mais Arcalis n'est pas le Ventoux ou la PSM.

Tout le monde dit \" Quintana n'attaque pas, c'est un rat, un épicier\", bref, un sous-coureur, un rigolo.

Mais personne ne se pose la seule question qui compte: Est-il physiquement capable d'attaquer dans les Pyrénées, puis dans le Ventoux, de faire un gros chrono Ardéchois, puis d'être encore bondissant dans la traversée des Alpes ?? :hmm:

Sur ce forum, je pense que pas mal de monde répondrait par l'affirmation. Oui, Quintana pouvait attaquer dans les Pyrénées sans que ça ne lui porte préjudice en 3è semaine, s'il ne le fait pas, c'est juste parce que c'est un petit coureur.

Perso, je fais partie de ceux qui sont moins affirmatifs. J'en sais rien. L'an dernier, sur la Vuelta, on avait vu un Quintana à l'attaque dés les premiers jours, mais il s'était toujours fait bien contrer, notamment lors de la 1ère victoire de Chavès. Et même dans l'arrivée à Cabralès, on l'a vu sortir à 10 bornes de l'arrivée, avant d'être mis à la raison par...LLSanchez.

Bref, probablement que Quintana doute encore de ses capacités à engager la bataille durant 3 semaines, après son expérience peu probante de la Vuelta.

Je me souviens de cette phrase qu'il avait délivrée, l'an dernier: \" Si je suis bon en 3è semaine, ce n'est pas parce que je suis plus fort, c'est parce que je récupère très bien et que je parviens à garder à peu prés la même niveau d'efficacité quand mes adversaires baissent un peu de régime.\"

blouss_ a écrit : Je veux bien qu'on cherche plein d'excuses à Quintana, mais dire qu'il n'était pas sur un terrain qui lui convenait parfaitement... Je suppose que tout est dans le parfaitement, mais à force d'attendre le moment parfait, il risque de laisser passer sa chance, comme l'an dernier.

Pour larguer 99%, du peloton ces étapes lui auraient suffit. Mais pour battre Froome à la pédale, qui est visiblement (et on peut le comprendre) sa seule préoccupation les montées de Peyresourde et Arcalis étaient sans doute trop faciles. C'est dans ce sens que je dis qu'elles n'étaient pas parfaites pour lui. Il aurait eu besoin d'un vrai gros HC avec des passages bien pentus pour finir (Hautacam.....). Sur les pentes des deux derniers jours, sachant qu'une opération sur plusieurs cols avait toutes les chances d'échouer à ce stade de la course, ni Froome ni Quintana ne pouvaient se départager.

Impatient de voir le Ventoux. En espérant qu'il n'y ait pas trop de vent de face sur la partie sommitale.

\" Je ne sais pas ce qu'il faut faire dans le cyclisme moderne pour voir des batailles de loin entre leaders. \"

il y a quelque chose de simple qui marche bien sur le giro : placer le col de loin le plus dur ( type tourmalet ici ) en avant-dernière position mais tout près de l' arrivée située après la descente et une difficulté assez légère pour ne pas paralyser la course précédente mais qui creuse les écarts après la fatigue engendrée par ledit col très dur

Nopik a écrit :En plus (de ce qu'écrit Liam) on ne parle jusqu'à maintenant absolument pas des CLM, mais en tout état de cause Quintana devrait y perdre du temps sur Froome. Que ce soit 30", 1' ou 2', je n'en sais rien. Mais il en perdra.

Ou pas...

Ca remonte à quand le dernier gros chrono de Froome ?

blouss_ a écrit :Je veux bien qu'on cherche plein d'excuses à Quintana, mais dire qu'il n'était pas sur un terrain qui lui convenait parfaitement... Je suppose que tout est dans le parfaitement, mais à force d'attendre le moment parfait, il risque de laisser passer sa chance, comme l'an dernier.

Le moment parfait c'est l'enchainement Forclaz/Finhaut-Emosson, le chrono de Megève et le final Ramaz/Joux-Plane vers Morzine. Des vrais trucs de grimpeurs à chaque fois. C'est là où il devra faire la différence. Il ne bougera pas avant. Il laissera tout le poids de la course sur Froome et la Sky.

ulysse1 a écrit :" Je ne sais pas ce qu'il faut faire dans le cyclisme moderne pour voir des batailles de loin entre leaders. "

il y a quelque chose de simple qui marche bien sur le giro : placer le col de loin le plus dur ( type tourmalet ici ) en avant-dernière position mais tout près de l' arrivée située après la descente et une difficulté assez légère pour ne pas paralyser la course précédente mais qui creuse les écarts après la fatigue engendrée par ledit col très dur

+1. On l' a vu aussi sur le Tour de Lombardie 2015, avec la même formule.

biquet a écrit :Tout le monde dit " Quintana n'attaque pas, c'est un rat, un épicier", bref, un sous-coureur, un rigolo.

Mais personne ne se pose la seule question qui compte: Est-il physiquement capable d'attaquer dans les Pyrénées, puis dans le Ventoux, de faire un gros chrono Ardéchois, puis d'être encore bondissant dans la traversée des Alpes ?? :hmm:

Sur ce forum, je pense que pas mal de monde répondrait par l'affirmation. Oui, Quintana pouvait attaquer dans les Pyrénées sans que ça ne lui porte préjudice en 3è semaine, s'il ne le fait pas, c'est juste parce que c'est un petit coureur.

Dans l'analyse qu'on fait Quintana paye un peu son passé, les nombreuses occasions où on attendait de lui de belles attaques et où il n'est rien venu. On s'agace donc de le voir rééditer ce comportement. S'il avait pris des risques pour gagner le tour l'an dernier on le jugerait sans doute moins sévèrement actuellement par exemple.
On aurait pu imaginer le voir bondir dans les Pyrénées et défendre dans les Alpes (et là si ces adversaires avaient peu attaqué c'est eux qui auraient été critiqués).
On a du mal à comprendre qu'un coureur dont la montagne est quand même le point fort ne cherche pas du tout à profiter de ce terrain pour attaquer ou au moins tester ses adversaires (même si ce ne sont pas les étapes idéales pour lui). Quand tu vois un Martin ou un Yates attaquer tu te dis qu'un Quintana pourrait quand même mettre le nez à la fenêtre une ou deux fois. Même si évidemment d'un strict point de vue rationnel et comptable ce qu'il fait est compréhensible.L

marooned2 a écrit :

blouss_ a écrit :Je veux bien qu'on cherche plein d'excuses à Quintana, mais dire qu'il n'était pas sur un terrain qui lui convenait parfaitement... Je suppose que tout est dans le parfaitement, mais à force d'attendre le moment parfait, il risque de laisser passer sa chance, comme l'an dernier.

Le moment parfait c'est l'enchainement Forclaz/Finhaut-Emosson, le chrono de Megève et le final Ramaz/Joux-Plane vers Morzine. Des vrais trucs de grimpeurs à chaque fois. C'est là où il devra faire la différence. Il ne bougera pas avant. Il laissera tout le poids de la course sur Froome et la Sky.

Je suis assez d'accord avec ça, même si une course est par définition imprévisible. Depuis la parution du parcours, j'ai pensé que la course se jouerait soit à Arcalis (erreur, mais surtout par l'inaction de Quintana, coureur que je ne parviens pas à définir), mais, principalement, au Ventoux, à Emosson (6 derniers km entre 9 et 12 !!), sans oublier Joux Plane, dont les non initiés ne parlent pas beaucoup, mais qui me semble l'un des cols les plus difficiles en France, tout au moins les cols empruntables par le TDF ! Sans compter, évidemment, sur le chrono.