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Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:11
par Nopik
Cette histoire de ravitaillements fait plus d'écarts qu'une étape de 215 bornes avec 4 cols et des pentes à 20%. Normal. :siffle:

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:12
par veji2
tuco a écrit : 13 juil. 2017, 19:05 cela dit je trouve ça débile, cette règle. Pourquoi interdire les ravitaillements dans le final ? :suspect:

Vraiment dommage pour Uran :mouchoir:
J'imagine que c'est pour éviter les cohues, les bidons collants dans la dernière ascension, etc. Mais je ne trouve pas la situation actuelle très satisfaisante pour être honnête.

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:16
par -Vélomen-
A chaud, on a pu voir Bardet et Aru très très contents, et je peux les comprendre.

Mais à froid, je pense qu'ils seront plus circonspects ! :reflexion:

S'ils perdent le Tour, ne l'auront-ils pas perdu aujourd'hui ?

Froome était prenable comme jamais. Une attaque franche à 2 km du sommet du Peyresourde l'aurait condamné et il aurait sûrement perdu beaucoup plus de temps, à moins avis une bonne minute !

On voit en plus sur le sprint que si D.Martin était cuit, Aru et surtout Bardet avaient encore de la réserve.

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:17
par tuco
veji2 a écrit : 13 juil. 2017, 19:12
tuco a écrit : 13 juil. 2017, 19:05 cela dit je trouve ça débile, cette règle. Pourquoi interdire les ravitaillements dans le final ? :suspect:

Vraiment dommage pour Uran :mouchoir:
J'imagine que c'est pour éviter les cohues, les bidons collants dans la dernière ascension, etc. Mais je ne trouve pas la situation actuelle très satisfaisante pour être honnête.
pas faux


et triste pour uran,mais quelle erreur professionnelle ! enfin bon, c'est cannondale

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:18
par tuco
-Vélomen- a écrit : 13 juil. 2017, 19:16 A chaud, on a pu voir Bardet et Aru très très contents, et je peux les comprendre.

Mais à froid, je pense qu'ils seront plus circonspects ! :reflexion:

S'ils perdent le Tour, ne l'auront-ils pas perdu aujourd'hui ?

Froome était prenable comme jamais. Une attaque franche à 2 km du sommet du Peyresourde l'aurait condamné et il aurait sûrement perdu beaucoup plus de temps, à moins avis une bonne minute !

On voit en plus sur le sprint que si D.Martin était cuit, Aru et surtout Bardet avaient encore de la réserve.

ils ont peut-être fait face à la faiblesse que pour ma part j'ai toujours ressenti la difficulté sur PCM : l'incapacité à savoir si l'adversaire est pas en forme ou pas.

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:21
par Fantazor
Nopik a écrit : 13 juil. 2017, 19:11 Cette histoire de ravitaillements fait plus d'écarts qu'une étape de 215 bornes avec 4 cols et des pentes à 20%. Normal. :siffle:
Cherche pas; c'est la "Légende du Tour" :elephant:

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:21
par nat77
Et comment expliquer que les Sky se sont retrouvés avec des musettes à 13 bornes de l'arrivée ? :reflexion:

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:23
par nat77
Fantazor a écrit : 13 juil. 2017, 19:21
Nopik a écrit : 13 juil. 2017, 19:11 Cette histoire de ravitaillements fait plus d'écarts qu'une étape de 215 bornes avec 4 cols et des pentes à 20%. Normal. :siffle:
Cherche pas; c'est la "Légende du Tour" :elephant:
Ouais, ça craint quand-même... :neutral:

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:23
par mazinho93
-Vélomen- a écrit : 13 juil. 2017, 19:11 Le final étonnant ne doit pas faire oublier qu'on a encore vu en haute montagne une étape purge, sans aucune attaque de leaders... :cry: :paf-mur: Une tristesse pour le cyclisme que le spectacle offert aujourd'hui. La même chose que sur le Tour 2016.

Un train Sky pendant toute l'étape, aucune attaque de leaders, 10 coureurs ensemble jusqu'aux 300 mètres alors qu'il s'avère que le maillot jaune était cuit de chez cuit...

:paf-mur:
Je suis tout à fait d'accord avec toi, la passivité des leaders est consternante, sky ou pas sky, cette frilosité me dérangeait l'an dernier, et c'est pareil cette année, le fait qu'il ya 8 sky, 12 sky o 20 sky avec froome ne doit pas dissuader les attaques sur une fin de parcours sans un mètre de plat avec 3 cols !

C'est entièrement une question d'attitude et de volonté, ces leaders ne veulent plus prendre de risques et cela tue le spectacle !
Attendre les 300 derniers mètres pour attaquer c'est consternant, est il impossible pour ces leaders d'attaquer au moins à 10 km de l'arrivée ? ou est la prise de risque ? dans ce cyclisme moderne il semble que les leaders ne peuvent plus tenir des effort de 25 minutes au seuil......comment faisait hinault, delgado, fignon bernard etc...quand ils attaquaient à 100 km des arrivées et faisait des efforts de 2 ou 3 heures ?

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:30
par Chtisiek
tuco a écrit : 13 juil. 2017, 19:05 cela dit je trouve ça débile, cette règle. Pourquoi interdire les ravitaillements dans le final ? :suspect:

Vraiment dommage pour Uran :mouchoir:
Je ne comprend pas le type de sanction. Une amende oui mais là 20'' de pénalité c'est trop influent dans le cas de la position d'Uran qui de 35'' de retard passe à 55.

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:31
par pascal94100
Je n'ai pas vu l'étape, mais la lecture du forum m'a bien fait comprendre qu'elle était vraiment ennuyeuse. J'ai juste regardé le dernier kilomètre pour avoir le plaisir de voir gagner Romain Bardet, et Froome perdre du terrain.

Mon bilan :
- Très content de voir Aru en jaune, et les 4 premiers se tenir en 55 secondes.
- J'aime bien Froome (moins son équipe), mais le voir perdre du temps et le maillot jaune m'a fait plaisir.
- Quintana loin. Cela prouve que le doublé giro/tour n'est plus réalisable. D'ailleurs, si Froome est moins fort cette année, il pourra se mordre les doigts d'avoir fait ce choix.
- Comme dit ici, si Froome se fait distancer dans les prochaines étapes, Uran peut devenir un favori, s'il retrouve son niveau en CLM.
- Landa a semé le trouble chez SKY et cela s'est très bon.
- Barguil est plus fort quand il ne vise pas le classement général.

Pour la suite, espérons qu'Aru et Bardet (et également Uran) vont harceler la Sky.

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:32
par mc-enroe31
mazinho93 a écrit : 13 juil. 2017, 19:23
Attendre les 300 derniers mètres pour attaquer c'est consternant, est il impossible pour ces leaders d'attaquer au moins à 10 km de l'arrivée ? ou est la prise de risque ? dans ce cyclisme moderne il semble que les leaders ne peuvent plus tenir des effort de 25 minutes au seuil......comment faisait hinault, delgado, fignon bernard etc...quand ils attaquaient à 100 km des arrivées et faisait des efforts de 2 ou 3 heures ?
+1

Et je note surtout le passage en gras. On a de + en + des sprinters des cols, des attaques à plus de 5km de l'arrivée c'est devenu un fait exceptionnel.

Les gars avant n'attendaient jamais aussi tard pour attaquer.

Alors on va nous sortir l'excuse du train Sky. Mais du temps du train Us-Postal, jamais les équipiers d'Armstrong ne l'accompagnaient aussi près de l'arrivée.

Il faisait un gros tempo sur les premiers cols, ils faisaient une dernière grosse accélération en bas du dernier col et Armstrong attaquait à plus de 10 bornes du sommet le plus souvent.

Quand Pantani largue tout le monde en 1995 sur l'Alpe d'Huez, il le fait à 13 km du sommet.

Quand Hinault attaquait, c'était encore plutôt.

Qu'on ne me sorte pas l'excuse du cyclisme moderne car cela fait 25 ans qu'on y est dans le cyclisme moderne.

Alors je pense que tu as raison, ces coureurs sont incapables de tenir un gros tempo en montagne sur 10 bornes.

J'en reviens à ce que je disais l'autre jour, on connait une période creuse en terme de grands grimpeurs.

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:35
par pascal94100
veji2 a écrit : 13 juil. 2017, 17:20
racool a écrit : 13 juil. 2017, 17:18 Les zig-zag de Martin et Froome sont magiques à revoir. Les gars ils ont fait 1km de plus que les autres :green:

En revanche Uran impressionnant, imaginez il sort un chrono final de folie digne de ces meilleurs années et remporte le Tour :elephant:
Purée, c'est vrai ça , Uran c'est le dark horse du TDF...
Et si Uran était le premier colombien à gagner le tour ?

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:36
par veji2
mazinho93 a écrit : 13 juil. 2017, 19:23
-Vélomen- a écrit : 13 juil. 2017, 19:11 Le final étonnant ne doit pas faire oublier qu'on a encore vu en haute montagne une étape purge, sans aucune attaque de leaders... :cry: :paf-mur: Une tristesse pour le cyclisme que le spectacle offert aujourd'hui. La même chose que sur le Tour 2016.

Un train Sky pendant toute l'étape, aucune attaque de leaders, 10 coureurs ensemble jusqu'aux 300 mètres alors qu'il s'avère que le maillot jaune était cuit de chez cuit...

:paf-mur:
Je suis tout à fait d'accord avec toi, la passivité des leaders est consternante, sky ou pas sky, cette frilosité me dérangeait l'an dernier, et c'est pareil cette année, le fait qu'il ya 8 sky, 12 sky o 20 sky avec froome ne doit pas dissuader les attaques sur une fin de parcours sans un mètre de plat avec 3 cols !

C'est entièrement une question d'attitude et de volonté, ces leaders ne veulent plus prendre de risques et cela tue le spectacle !
Attendre les 300 derniers mètres pour attaquer c'est consternant, est il impossible pour ces leaders d'attaquer au moins à 10 km de l'arrivée ? ou est la prise de risque ? dans ce cyclisme moderne il semble que les leaders ne peuvent plus tenir des effort de 25 minutes au seuil......comment faisait hinault, delgado, fignon bernard etc...quand ils attaquaient à 100 km des arrivées et faisait des efforts de 2 ou 3 heures ?
Non mais vous êtes durs quand même, quand ton rival a 3 équipiers autour de lui qui font un tempo qui fait déjà bien mal, c'est dur de se dire que tu vas tous les gicler de ta roue... Hinault, and co ils avaient soit eux même la grosse équipe, soit il n'y en avait aps vraiment, ce n'était pas comparable.

Re: [TDF 2017] 12ème étape : Pau - Peyragudes, 214,5 km | 13 Juillet 2017

Publié : 13 juil. 2017, 19:36
par Vincenzo60
Landa enchaîne parfaitement Giro-Tour n'empêche.

En route pour faire l'histoire en 2018 mains en bas 20 ans après Marco :balloon: