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Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 07 août 2025, 18:52
par art93
Batman a écrit : 07 août 2025, 18:26 Prodhomme peut il gagner le Tour 2026
C'est un candidat à la victoire bien plus crédible que David Gaudu :elephant:

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 07 août 2025, 18:53
par TchangPapado
Jamie Meehan !! :love:
Incroyable, le stagiaire qui va finir la course coureur protégé !!!

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 07 août 2025, 18:57
par Batman
Premier FDJ, Germani 23e à 4 minutes...

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 07 août 2025, 19:03
par AlbatorConterdo
-Vélomen- a écrit : 07 août 2025, 18:50 Les Décathlon ont vraiment passé un énorme cap depuis l'hiver 2023/2024.

A l'image d'un Pogacar qui a changé d'entraineur et d'entrainement.

Lapeira, Valentin Paret Peintre, Prodhomme, Baudin, ils ont tous passé un gros cap alors qu'on ne l'avait pas vraiment vu venir pour les 3 premiers.
comparaison judicieuse :jap:

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 07 août 2025, 19:30
par twisty
Donnenwirth a aussi passé un cap à la Groupama,
l'an dernier avec D4, il terminait 4e de cette étape de Lélex, et cette année, 68e à près de 25 minutes. :banana:

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 07 août 2025, 20:24
par Thor8_one
Que c'est il passé pour Gaudu et la FDJ ??? Finir a plus de 25' c'est fou. La forme avait l'air d'être là.

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 07 août 2025, 20:29
par stcyrr
On3 a écrit : 07 août 2025, 18:37
Batman a écrit : 07 août 2025, 18:26 Prodhomme peut il gagner le Tour 2026
:rieur:
:non:

On ne peut pas être organisateur et coureur en même temps

:elephant:

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 07 août 2025, 22:17
par jimmy39
twisty a écrit : 07 août 2025, 19:30 Donnenwirth a aussi passé un cap à la Groupama,
l'an dernier avec D4, il terminait 4e de cette étape de Lélex, et cette année, 68e à près de 25 minutes. :banana:
Il est tombé en début d’étape, ça n’aide pas toujours.

Mais oui il est nettement moins fort, le vélo sans doute

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 00:23
par SW3
AlbatorConterdo a écrit : 07 août 2025, 19:03
-Vélomen- a écrit : 07 août 2025, 18:50 Les Décathlon ont vraiment passé un énorme cap depuis l'hiver 2023/2024.

A l'image d'un Pogacar qui a changé d'entraineur et d'entrainement.

Lapeira, Valentin Paret Peintre, Prodhomme, Baudin, ils ont tous passé un gros cap alors qu'on ne l'avait pas vraiment vu venir pour les 3 premiers.
comparaison judicieuse :jap:
Tu as des infos exclusives ? Parce que tu fais aussi une allusion à peine voilée à propos de Bisiaux sur le topic de Burgos.
Ou c'est juste un peu diffamatoire ?
Et question subsidiaire : tu es sûr d'aimer le vélo ?

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 09:17
par Puncheur71
C'est pas une question d'aimer ou pas le vélo, mais de regarder des faits: Décathlon-AG2R a passé un cap à l'hiver 2023-2024, et une série de coureurs moyens a subitement commencé à jouer avec les cadors. Un tel saut général de perf interroge légitimement, surtout dans le contexte que l'on connaît, mais pour la suite des questions, rdv sur un autre topic :wink:

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 09:40
par veji2
Puncheur71 a écrit : 08 août 2025, 09:17 C'est pas une question d'aimer ou pas le vélo, mais de regarder des faits: Décathlon-AG2R a passé un cap à l'hiver 2023-2024, et une série de coureurs moyens a subitement commencé à jouer avec les cadors. Un tel saut général de perf interroge légitimement, surtout dans le contexte que l'on connaît, mais pour la suite des questions, rdv sur un autre topic :wink:
Un tel saut interroge légitimement, après il illustre aussi peut être tout simplement le fait que l'argent est un facteurs essentiel de la performance en cyclisme et que la différence de moyens fait une différence colossale dans la perf : Du matos tiptop, de l'entrainement tiptop personnalisé et médicalisé au plus fin, etc... On le voit avec le fait que des grosses armadas écrasent tout, certaines années l'une, certaines années l'autre mais c'est pas un hasard. La thune est clef.

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 09:46
par veji2
Après le commentaire qui fait le parallèle avec Pogacar est putassier, on peut pas le nier tout de même !

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 09:48
par AlbatorConterdo
veji2 a écrit : 08 août 2025, 09:46 Après le commentaire qui fait le parallèle avec Pogacar est putassier, on peut pas le nier tout de même !
mais ce commentaire n'était pas de moi
je n'ai fait que rebondir dessus et vous avez très bien répondu, Puncheur71 et toi :jap:

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 10:05
par veji2
AlbatorConterdo a écrit : 08 août 2025, 09:48
veji2 a écrit : 08 août 2025, 09:46 Après le commentaire qui fait le parallèle avec Pogacar est putassier, on peut pas le nier tout de même !
mais ce commentaire n'était pas de moi
je n'ai fait que rebondir dessus et vous avez très bien répondu, Puncheur71 et toi :jap:
A bien sûr je ne dis pas ça du tout ! Juste que mettre sur le même niveau de "progression" ce que Prodhomme peut faire sur le Tour des Alpes ou le tour de l'Ain et ce que Pogacar peut faire c'est quand même un peu jouer au multiverse...

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 13:25
par Iguane
Comment comparer la progression du meilleur coureur du monde et celle d'un random qu'on n'aurait pas imaginé gagner une quelconque course mais qui est pourtant devenu la terreur des SSR montagneuses en France.

Allez on y go soyons fou :pt1cable:

Sur le Tour de Suisse 2022, Prodhomme était échappé avec Tibopino sur l'avant-dernière étape. Dans la dernière ascension pendant que l'idole va cueillir la victoire à 5,7 watts/kg sur 40 minutes, Prodhomme est incapable de suivre. Il perd 1mn 40, soit sur ces pentes un bon 0,3 watts/kg de moins.

Sur la Route d'Occitanie 2025, après une grosse bagarre dans le Tourmalet, Prodhomme joue avec ses adversaires dans la dernière montée vers Luz-Ardiden. Il réalise sur les 36 minutes de montée un 5,9 watts/kg de moyenne, avec surtout les 6 derniers kilomètres avalés à plus de 6,5 watts/kg de moyenne, où il creuse un écart de plus de 2 minutes sur ceux qui l'accompagnaient. Sans optimiser sa montée, il est capable de produire quasiment 10% de puissance en plus que lors de ses meilleurs résultats en course avant 2023.

On peut voir des indices de sa progression dès 2023, où il fait un Giro et une Vuelta sérieuse, top 30 du général à la clé. Il faut être capable de sortir mini du 5,7/5,8 watts/kg sur 40 mn en course pour avoir de tels résultats, en plus de capacités de récupération et d'endurance au dessus de la moyenne du peloton.

En 2024 de bons résultats, une consistance dans du top30 en montagne sur du World Tour, les valeurs ont a priori peu évolué par rapport à 2023, sur des efforts de 30 à 40 minutes le site watts2win (généreux dans ses calculs) l'évalue à 5,7 et 5,9 sur la Couillole à la Mercantour et Valter 2000 en Catalogne. Donc globalement il confirme qu'il vaut 5,8 sur 40 minutes en course.

Cette année avec ses victoires il est médiatisé, et pour le coup tant Luz-Ardiden que Menthieres hier montrent qu'il a de la réserve pour taper au dessus des 6 watts/kg en course sur 40mn.

Je vois chez le bonhomme une progression de 5/6 % entre 2022 et 2023 et une de 3/4 % entre 2024 et 2025.

C'est effectivement énorme et ça peut se comparer au saut de performance de Pogatchar de quasi 10% entre 2023 et 2024, le Slovéne il l'a fait en une fois (gros plafonnement sur cette année 2025) mais finalement chez Prodhomme ça n'en reste pas moins remarquable : quand on sait la difficulté à aller trouver 1% de progression sur le physique pur dans les sports d'endurance, réussir à trouver deux fois des axes de progression aussi majeurs n'est pas banal.

Je pense qu'on peut trouver tous les biais possible à cette analyse et notamment le fait que le manque d'images en course du gars Prodhomme avant cette année ne nous aide pas à savoir comment il roulait réellement. Ce qui est sûr c'est qu'entre 2023 et 24 il a eu le loisir d'être plutôt protégé chez AG2R, avec des courses où il se retrouvait avec du Berthet et du Paret-Peintre, donc pas forcément larbin d'office. Tandis qu'on peut imaginer qu'en 2022 et avant, si il y avait un bout droit à tirer ou un bidon à aller chercher, c'était pour lui. Mais les performances sont quand même là et apportent un éclairage.

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 13:42
par Batman
Cool ça manquait du troll et du dopage sur un topic de course :elephant:

Mais ça devrait s'arranger après la fin du Tour :elephant:

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 14:07
par Iguane
Batman a écrit : 08 août 2025, 13:42 Cool ça manquait du troll et du dopage sur un topic de course :elephant:

Mais ça devrait s'arranger après la fin du Tour :elephant:
T'es à ce point perdu quand la discussion dépasse le stade du "polala Gaudu" et "c'est à suivre sur France 3 Rhône-Alpes"?

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 14:28
par Puncheur71
Merci pour les infos le reptile !

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 14:42
par Batman
Iguane a écrit : 08 août 2025, 14:07
Batman a écrit : 08 août 2025, 13:42 Cool ça manquait du troll et du dopage sur un topic de course :elephant:

Mais ça devrait s'arranger après la fin du Tour :elephant:
T'es à ce point perdu quand la discussion dépasse le stade du "polala Gaudu" et "c'est à suivre sur France 3 Rhône-Alpes"?
Quand chaque topic tourne sur le même sujet et le même type de troll, effectivement, je ne vois pas bien l'intérêt :super:

Edit : t'es le seul à détailler et parler sérieusement sur le sujet, mais on a un topic pour ça et on pourrait créer un topic "performances", ça serait bien plus agréable.

Re: 37° Tour de l'Ain - 6-8 août 2025 2.1

Publié : 08 août 2025, 15:58
par PatriceHalgand
C'est rare de nos jours, d'avoir aussi peu d'infos sur la course avant que le live TV ne commence.