Re: Cyclisme Amateurs France
Publié : 22 août 2025, 10:29

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Problème très large. Mais il faut se méfier des caricatures.Iguane a écrit : 22 août 2025, 11:32 "il faut s'en occuper dès la sortie de l'école de cyclisme".
C'est très bien on éduque des générations incapables de comprendre un texte, de s'exprimer sans erreur de syntaxe (je ne parle pas de l'aurtaugraf), de résoudre des problèmes de logique de base, mais au moins y'en aura un ou deux qui sauront pousser plus de 6 watts/kg sur 20mn dès 16 ans c'est excellent pour le business du cyclisme professionnel réjouissons nous.
Il y a sérieusement des choix de société qui interpellent. Faire du haut niveau en sport par volonté délibérée dès le début de l'adolescence pour une association qui se dit formatrice en fait partie.
Enfin bref tout celà est irrémédiable et tout le monde s'en fout des jeunes du moment que Seixas est bien encadré pour gagner en World Tour tout le monde est content je suppose.
Tu reproches à Iguane de faire des généralités via un exemple mais tu fais pareil avec Seixas.Quef a écrit : 22 août 2025, 15:07 Ben oui le cyclisme professionnel prend du temps, il est difficile d'aller au théâtre en saison. Mais il n'y a rien de nouveau.
Et oui le sport de haut niveau est un milieu souvent destructeur. Mais c'était déjà le cas avec les DN1. A moins que tu préfères que les mecs ne touchent rien (ou si peu) alors que les Contis le leur permettrait (au moins un peu plus) ?
Je ne vois pas en quoi le changement de modèle de formation ont créé les constats très justes que tu exposes.
Et si Michael Woods ne fait pas la bise à ses enfants, es-tu sûr que c'est contractuel, général, ou sa propre obsession ? Curieusement j'ai vu pas mal de coureurs faire la bise à leurs enfants pendant le Tour de France, pas un petit objectif il me semble.
J'ai l'impression que tu prends ça et là des petites histoires et que tu les généralises...
Quant à l'interview du président du Chambéry CF, si tu as fait des études tu devrais savoir que nécessairement cet homme éconduit n'est pas neutre et qu'il va grossir le trait. Les coureurs ont-ils vraiment arrêté le double projet cyclisme-études ? Vas en parler à Paul Seixas qui fait une école de commerce... Qui te dit qu'il ne fera pas aussi bien dans son cursus que "le meilleur français sur le Tour depuis une éternité" ? Pourquoi tiens-tu à ce que la fin des DN1 rime avec une irresponsabilité des jeunes et de leurs parents ?...
Ok mais alors on a un bilan concret du nombre de coureurs de l'équipe Conti Décathlon qui ne font pas d'études supérieures ? Loïc Varnet je n'ai rien contre lui, mais je suis comme Saint-Thomas...charlix a écrit : 22 août 2025, 16:34Tu reproches à Iguane de faire des généralités via un exemple mais tu fais pareil avec Seixas.Quef a écrit : 22 août 2025, 15:07 Ben oui le cyclisme professionnel prend du temps, il est difficile d'aller au théâtre en saison. Mais il n'y a rien de nouveau.
Et oui le sport de haut niveau est un milieu souvent destructeur. Mais c'était déjà le cas avec les DN1. A moins que tu préfères que les mecs ne touchent rien (ou si peu) alors que les Contis le leur permettrait (au moins un peu plus) ?
Je ne vois pas en quoi le changement de modèle de formation ont créé les constats très justes que tu exposes.
Et si Michael Woods ne fait pas la bise à ses enfants, es-tu sûr que c'est contractuel, général, ou sa propre obsession ? Curieusement j'ai vu pas mal de coureurs faire la bise à leurs enfants pendant le Tour de France, pas un petit objectif il me semble.
J'ai l'impression que tu prends ça et là des petites histoires et que tu les généralises...
Quant à l'interview du président du Chambéry CF, si tu as fait des études tu devrais savoir que nécessairement cet homme éconduit n'est pas neutre et qu'il va grossir le trait. Les coureurs ont-ils vraiment arrêté le double projet cyclisme-études ? Vas en parler à Paul Seixas qui fait une école de commerce... Qui te dit qu'il ne fera pas aussi bien dans son cursus que "le meilleur français sur le Tour depuis une éternité" ? Pourquoi tiens-tu à ce que la fin des DN1 rime avec une irresponsabilité des jeunes et de leurs parents ?...
Loïc Varnet, qu'on aime ou pas, c'est un vrai éducateur, un gars vraiment attaché à la notion de double projet. Le genre qui claque la porte si c'est pas sérieux sur cet aspect.
T'as oublié laver son linge au lavoirtwisty a écrit : 22 août 2025, 18:06 certains vivent dans le passé et ne veulent pas que le monde bouge, il faudrait donc demander à la FFC d'interdire les contis de développement en France pour sauver le système en place depuis des décennies, interdire à un Seixas par exemple de passer pro avant 23 ans.
C'est pas de ma faute si tu racontes n'importe quoi. De toute façon tu as un compte à régler depuis ton éviction des jeux de Pagli à cause de ton comportement. Depuis, tu viens chercher la petite bête dès que tu peux, comme quand tu mets un taquet gratuitement à Catmapei par rapport aux émissions. Catmapei que tu harcelais, raison pour laquelle tu as été viré.twisty a écrit : 22 août 2025, 19:50 continu à prendre de haut gens si ça t'amuse, tu te ridiculises
le fait est que les contis de développement existent et qu'elles remplacent de facto les DN et que la majorité de celle-ci n'ont donc plus vocation à exister, ça c'est la réalité de 2025, que ça te plaise ou non, moi je suis peut être un gros con qui ne sait rien, mais l'ITW du président d'Hexagone le mois dernier explique de manière très claire la situation actuelle, lui aussi lave son linge dans un lavoir ???
Et que faut-il faire alors ?Iguane a écrit : 22 août 2025, 20:28 Quef tu peux penser ce que tu veux c'est pas le soucis.
Les petites histoires auxquelles je pense elles sont très répandues. Sénéchal qui a parlé de son épisode dépressif, Doubey de ses problèmes d'anorexie, Hayter qui a arrêté le cyclisme car il était en burn-out. Je repense aux bouquins de Cavendish et Wegelius, c'est un niveau de pression ahurissant. Des exemples je t'en trouve à la pelle. Si il faut une étude pour te convaincre en voici un aperçu avec des chiffres :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... er-5592266
Le sport est censé apporter du bien-être et de la santé. Le sport de haut niveau, c'est différent. Il apporte des problemes de sante et des tracas pour l'esprit. Il faut s'en convaincre. Et il faut avoir ça en tête quand on parle d'athlètes qui sont encore des ados.
Il est dangereux à 16 ans de faire des dizaines d'heures d'une même activité physique en y investissant des milliers d'euros. C'est délirant. C'est absolument délirant. Ça peut donner de très bons résultats financiers ou d'estime de soi à terme, mais c'est jouer avec le feu.
Enfin je suppose que 16 ans ou 18 c'est pareil on est pas à deux ans près comme disent les pédophiles continuons d'approuver poliment le grand délire du sport business. Il est bien entouré Seixas? Tout va bien alors.
complètement hors sujet, regler un compte, avec toi ?? tu délires complètement, c'est plutôt toi qui un compte a régler avec moi on dirait parce que j'ai été con avec catmapeicharlix a écrit : 22 août 2025, 20:19C'est pas de ma faute si tu racontes n'importe quoi. De toute façon tu as un compte à régler depuis ton éviction des jeux de Pagli à cause de ton comportement. Depuis, tu viens chercher la petite bête dès que tu peux, comme quand tu mets un taquet gratuitement à Catmapei par rapport aux émissions. Catmapei que tu harcelais, raison pour laquelle tu as été viré.twisty a écrit : 22 août 2025, 19:50 continu à prendre de haut gens si ça t'amuse, tu te ridiculises
le fait est que les contis de développement existent et qu'elles remplacent de facto les DN et que la majorité de celle-ci n'ont donc plus vocation à exister, ça c'est la réalité de 2025, que ça te plaise ou non, moi je suis peut être un gros con qui ne sait rien, mais l'ITW du président d'Hexagone le mois dernier explique de manière très claire la situation actuelle, lui aussi lave son linge dans un lavoir ???
Du coup tu viens me faire la leçon sur un sujet que tu ne maîtrises pas du tout, et que moi je bosse, donc forcément, à un moment ça se voit.
D'ailleurs si tu avais bossé un minimum le sujet, et interrogé des acteurs du milieu, tu remarquerais que le véritable problème des DN, c'est la baisse des subventions publiques. C'est la seule raison pour laquelle elles coulent, car leur modèle est basé là-dessus. De plus, si tu prenais un peu de recul tu t'apercevrais que ça n'a pas de sens d'aller sur les U19 "par plaisir" si tout va bien financièrement, puisque chaque équipe pro a désormais une structure U19 dans laquelle elle forme et pioche.
Cela ne te paraît pas à contre-courant d'aller sur ce terrain ?
Tu serais pas du genre à croire que si dans 5 ans, ils vont sur les U15, c'est pas souci de formation ? Que diras-tu quand ça sera les U3 ?![]()
Pourquoi Etupes arrête sa DN ? Parce que le cahier des charges est devenu impossible à suivre au vu de la conjoncture actuelle et de la tendance baissière sur les subventions.
Et pour aller encore un peu plus sur le fond, certains clubs Amateurs regrettent que ce cahier des charges ne soit pas indexé sur l'inflation.
Concernant Hexagone, ce qui circule c'est qu'ils se sont beaucoup trop dispersés, entre le e-cycling, les disciplines autres et la DN, et le problème numéro 1 reste le même, il n'y a plus de thune...
C'est peine perdue. Ca serait très étonnant que les agents des meilleurs minimes les orientent sur des clubs de bouseux pour passer en cadets.jimmy39 a écrit : 22 août 2025, 08:54 Rassurez-moi, c'est un troll le message de twisty ? Parce que sinon, s'il y en a bien un à côté de ses pompes, c'est lui !
Pour un junior qui passe directement pro, il y en a 2 qui se plantent, sans parler des cas comme Jegat qui ont besoin de plus de temps, ce n'est absolument pas un modèle à suivre. Et puis bon, se réjouir de la disparition du cyclisme amateur![]()
Et je suppose que quand Etupes remarquera que la Groupama, D4 et d'autres forment déjà les meilleurs juniors et qu'ils vont se décider de se concentrer sur les cadets, ce sera toujours une excellente nouvelle ?
Individuellement je suppose arrêter d'acheter des vélos à 5000 balles, arrêter de s'équiper de capteur de puissance quand on est un cyclo sportif lambda ou un coureur de petite caté, arrêter de dépenser 50 balles par mois en gel/isostar/autres produits inutiles pour rouler 4 heures à 28 ou 30 de moyenne.Quef a écrit : 22 août 2025, 20:41Et que faut-il faire alors ?Iguane a écrit : 22 août 2025, 20:28 Quef tu peux penser ce que tu veux c'est pas le soucis.
Les petites histoires auxquelles je pense elles sont très répandues. Sénéchal qui a parlé de son épisode dépressif, Doubey de ses problèmes d'anorexie, Hayter qui a arrêté le cyclisme car il était en burn-out. Je repense aux bouquins de Cavendish et Wegelius, c'est un niveau de pression ahurissant. Des exemples je t'en trouve à la pelle. Si il faut une étude pour te convaincre en voici un aperçu avec des chiffres :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... er-5592266
Le sport est censé apporter du bien-être et de la santé. Le sport de haut niveau, c'est différent. Il apporte des problemes de sante et des tracas pour l'esprit. Il faut s'en convaincre. Et il faut avoir ça en tête quand on parle d'athlètes qui sont encore des ados.
Il est dangereux à 16 ans de faire des dizaines d'heures d'une même activité physique en y investissant des milliers d'euros. C'est délirant. C'est absolument délirant. Ça peut donner de très bons résultats financiers ou d'estime de soi à terme, mais c'est jouer avec le feu.
Enfin je suppose que 16 ans ou 18 c'est pareil on est pas à deux ans près comme disent les pédophiles continuons d'approuver poliment le grand délire du sport business. Il est bien entouré Seixas? Tout va bien alors.
Parce que le jeune qui ne s'implique pas, il n'a aucune chance de percer. Il faudrait gérer la question à l'échelle internationale, non ?
Ce que je dis, c'est que DN ou pas le problème est le même. Il est même possible que le suivi soit meilleur dans des formations professionnelles, c'est une hypothèse![]()
En parlant de ça, je serai pour le fait de fournir un vélo unique aux enfants jusqu'aux U13 au moins.Iguane a écrit : 23 août 2025, 13:17Individuellement je suppose arrêter d'acheter des vélos à 5000 balles, arrêter de s'équiper de capteur de puissance quand on est un cyclo sportif lambda ou un coureur de petite caté, arrêter de dépenser 50 balles par mois en gel/isostar/autres produits inutiles pour rouler 4 heures à 28 ou 30 de moyenne.Quef a écrit : 22 août 2025, 20:41
Et que faut-il faire alors ?
Parce que le jeune qui ne s'implique pas, il n'a aucune chance de percer. Il faudrait gérer la question à l'échelle internationale, non ?
Ce que je dis, c'est que DN ou pas le problème est le même. Il est même possible que le suivi soit meilleur dans des formations professionnelles, c'est une hypothèse![]()
Ainsi on réduirait l'intérêt des marques à faire de la recherche pour un truc inutile (gagner 10 watts sur un vélo) et on reviendrait à un sport plus naturel, plus proche des gens.
La question de boycotter les grosses courses professionnelles se pose aussi. Le cyclisme est le dernier sport que je regarde, hors cas exceptionnel (j'ai dû regarder de la gymnastique et du handball aux JO, et écouter les lives basket de RMC), mais il est évident qu'un intérêt moindre vers le sport-business amoindrirait les recettes publicitaires et torpillerait ce système vicié.
Sinon on continue comme avant et le processus dont on parle n'a aucune chance de s'arrêter à mon avis. La performance et le spectacle télévisuel seront toujours mis en avant, au détriment des aspects relatifs au développement personnel de l'athlète.
Je ne pense pas que le modèle des DN soit un modèle intéressant dans une optique de défense du sport amateur. Une DN1, c'est un budget à 400, 500 000 euros. Pour financer 10 gars et deux encadrants qui font le tour des trous perdus de l'hexagone en courant entre eux sans quasiment jamais se mêler au reste du monde cycliste et encore moins sportif. Parmi les dix gars y'en a un par an qui rejoint l'élite professionnelle l'année suivante, ce qui est considéré comme l'aboutissement ultime. On est sur un modèle que je ne trouve pas sain non plus vous aurez compris. A la limite si ces gens là faisait leur truc pour 500 balles par an et pas 500 000, ce serait compréhensible.