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Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 08 oct. 2017, 22:28
par Nopik
There were some very big names in the group: Julian Alaphilippe, Enric Mas (Quick-Step Floors), Nicolas Roche (BMC), Adam Yates, Simon Yates (Orica-Scott), Nelson Oliveira, Marc Soler (Movistar), Soren Kragh Andersen (Team Sunweb), Patrick Konrad (Bora-Hansgrohe), Romain Bardet (AG2R-La Mondiale), Rui Costa, Jan Polanc (UAE Team Emirates), Tomasz Marczynski (Lotto-Soudal), Tobias Ludvigsson (FDJ), Igor Antón (Dimension Data), Lluis Mas, Jaime Roson (Caja Rural-Seguros RGA), Stefan Denifl (Aqua Blue Sport).
Marczynski started the climb with about 18 seconds over Andersen. It would not be enough.
Behind, Contador, Jarlinson Pantano and Enric Mas (Quick-Step Floors) took off from the favourite’s group, as Andersen dropped back to wait for Kelderman. The Contador group caught and passed the remains of the attackers and soon he was at the front of the race together with Mas, Soler, Marczynski, and Bardet, but the Froome group was only some 40 seconds back.
Bon il n'était pas avec Contador, mais il avait pris de l'avance sur Bardet, Roche et compagnie après le Cordal. Bref il avait fait une très belle impression
Et c'était quand même la 20 étape d'un GT...
Mais bon je le vois pas gagner la lombardie hein
Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 09 oct. 2017, 04:17
par *Chouchou*
dolipr4ne a écrit : 08 oct. 2017, 17:44
Probleme sans fin, qui dépend d'où l'on place le curseur. Moi je raisonne comme ça:
- la course de Bergen s'est finie comment?
- au sprint.
- on avait un sprinteur sélectionné?
- non
--> fail
On pourrait aussi ajouter: aurait-on été moins bons en selectionnant ne serait-ce qu'un sprinteur?...
La France n'avait pas de plan B à Bergen contrairement à QS sur ce Paris-Tours qui avait Gaviria si sprint et Trentin si échappée de costauds.
QS, un modèle !
Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 09 oct. 2017, 08:47
par DanielH
JAXT a écrit : 08 oct. 2017, 17:01
Grosse perte pour la quick step, d'ailleurs vous savez pourquoi ce départ?
Car chez Orica depuis quelque saison c'est presque tout pour le classement général sur les grands tour...
Il vise quoi en 2018? le giro avec le classement par pts et les étapes?
Il est passé stagiaire chez QS en 2011 puis y a fait 6 saisons complètes. Après autant de bons et loyaux services, il a bien le droit de revendiquer une place de leader absolu sur les classiques, ce que PL ne pouvait lui garantir, abondance de biens...
Certes,il me manquera aussi, il a aussi été un parfait équipier, je lui souhaite le meilleur.
Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 09 oct. 2017, 09:49
par biquet
Nopik a écrit : 08 oct. 2017, 22:28
There were some very big names in the group: Julian Alaphilippe, Enric Mas (Quick-Step Floors), Nicolas Roche (BMC), Adam Yates, Simon Yates (Orica-Scott), Nelson Oliveira, Marc Soler (Movistar), Soren Kragh Andersen (Team Sunweb), Patrick Konrad (Bora-Hansgrohe), Romain Bardet (AG2R-La Mondiale), Rui Costa, Jan Polanc (UAE Team Emirates), Tomasz Marczynski (Lotto-Soudal), Tobias Ludvigsson (FDJ), Igor Antón (Dimension Data), Lluis Mas, Jaime Roson (Caja Rural-Seguros RGA), Stefan Denifl (Aqua Blue Sport).
Marczynski started the climb with about 18 seconds over Andersen. It would not be enough.
Behind, Contador, Jarlinson Pantano and Enric Mas (Quick-Step Floors) took off from the favourite’s group, as Andersen dropped back to wait for Kelderman. The Contador group caught and passed the remains of the attackers and soon he was at the front of the race together with Mas, Soler, Marczynski, and Bardet, but the Froome group was only some 40 seconds back.
Bon il n'était pas avec Contador, mais il avait pris de l'avance sur Bardet, Roche et compagnie après le Cordal. Bref il avait fait une très belle impression
Et c'était quand même la 20 étape d'un GT...
Mais bon je le vois pas gagner la lombardie hein
En début de saison, il avait terminé 15è au sommet de la fameuse Green Mountain. Lors de ses périodes de grande forme, il semble grimper très correctement, ce coureur. Y a pas bcp de sprinters-classicmen actuels qui me semblent capables de réaliser ce genre de perf ( à 1'28" du vainqueur Hermans, lui-même devançant Aru de 3").
Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 09 oct. 2017, 09:54
par veji2
Bon je retire ce que j'ai dit sur Paris Tours, finalement comme souvent le final a été assez décousu et actif. Cette course a vraiment un petit côté MSR du nord et de al fin de saison ce qui était d'ailleurs son rôle historique.
Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 09 oct. 2017, 12:06
par flahutes12
DanielH a écrit : 09 oct. 2017, 08:47
JAXT a écrit : 08 oct. 2017, 17:01
Grosse perte pour la quick step, d'ailleurs vous savez pourquoi ce départ?
Car chez Orica depuis quelque saison c'est presque tout pour le classement général sur les grands tour...
Il vise quoi en 2018? le giro avec le classement par pts et les étapes?
Il est passé stagiaire chez QS en 2011 puis y a fait 6 saisons complètes. Après autant de bons et loyaux services, il a bien le droit de revendiquer une place de leader absolu sur les classiques, ce que PL ne pouvait lui garantir, abondance de biens...
Certes,il me manquera aussi, il a aussi été un parfait équipier, je lui souhaite le meilleur.
Je suis d'accord avec toi Daniel, mais être leader dans une équipe pas faite pour les classiques, il y en a plein qui se sont cassés sur ce dilemme. Ne valait il pas mieux jouer sa carte en fonction des circonstances de courses dans une grosse équipe spécialiste des classiques, un peu comme le fait Terpstra, qui mine de rien se construit un petit palmarès fait de belles places sur les classiques? Je ne sais pas qui disait, qu'être leader n'était pas donné à tout le monde, et que fédérer une équipe autour de sa personne se mérite. Qui pour l'accompagner chez Orica? Durbridge et puis qui? Je pense à des coureurs capables de l'accompagner après 220-230 km. Keukelere est parti, il n'y aura pas grand monde. Et puis Orica est une équipe qui tourne auprès de trois leaders faits pour les GT. Un seul souhait : le revoir en 2020 dans la grande maison bleue......
Entre nous, entre Trentin et Gilbert, mon choix aurait vite fait. Sauf que Gilbert est belge dans une équipe belge avec un sponsor belge. D'après la presse belge, Gilbert est resté dans l'équipe, non pas pour l'argent(sic) mais pour bénéficier de l'apport d'une équipe spécialiste de classiques pour gagner enfin MSR et surtout PR.
Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 09 oct. 2017, 12:21
par Nopik
Durbridge, Mezgec, Impey, Edmondson... mais bon ça dépend de quel genre de courses on parle. Je pense que le "truc" de Trentin ce sera pas le Ronde, plutôt les étapes un peu difficiles, les classiques trop dures pour Ewan, et les coursettes belges. Et il pourra aussi disputer les flandriennes en tant que leader sans énorme pression.
Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 09 oct. 2017, 12:27
par dolipr4ne
twisty a écrit : 08 oct. 2017, 19:44
dolipr4ne a écrit : 08 oct. 2017, 17:43
Probleme sans fin, qui dépend d'où l'on place le curseur. Moi je raisonne comme ça:
- la course de Bergen s'est finie comment?
- au sprint.
- on avait un sprinteur sélectionné?
- non
--> fail
Est ce que ce sprinteur qu'on aurait du emmener aurait pu être présent dans le final
- NON,
--> pas fail
Tant mieux si tu en es persuadé. Pour ma part, je pense aussi qu'il n'aurait pas été dans le groupe à Bergen. Le souci: c'est que Guimard ne m'a pas donné l'occasion de le verifier.
Sinon je repose ma question: y avait quoi à perdre à enlever un equipier et mettre un sprinteur? Moi je pense qu'on aurait rien perdu mais si quelqu'un pense le contraire
J'ajoute que le debat s'est transformé quelque peu avec des raisonnements faits a posteriori car la question avant le Mondial, et donc en lien avec la selection, c'etait "est-ce que ca peut finir au sprint?" et non pas "est-ce que nos sprinteurs peuvent passer?"
A partir du moment où il y avait un doute sur le sprint, je pense qu'il fallait en emmener un. Apres, il aurait fallu motiver Démare, ou peut-etre que lui seul aurait pu se motiver!!
Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 8 octobre 2017
Publié : 09 oct. 2017, 14:00
par DanielH
flahutes12 a écrit : 09 oct. 2017, 12:06
DanielH a écrit : 09 oct. 2017, 08:47
Il est passé stagiaire chez QS en 2011 puis y a fait 6 saisons complètes. Après autant de bons et loyaux services, il a bien le droit de revendiquer une place de leader absolu sur les classiques, ce que PL ne pouvait lui garantir, abondance de biens...
Certes,il me manquera aussi, il a aussi été un parfait équipier, je lui souhaite le meilleur.
Je suis d'accord avec toi Daniel, mais être leader dans une équipe pas faite pour les classiques, il y en a plein qui se sont cassés sur ce dilemme. Ne valait il pas mieux jouer sa carte en fonction des circonstances de courses dans une grosse équipe spécialiste des classiques, un peu comme le fait Terpstra, qui mine de rien se construit un petit palmarès fait de belles places sur les classiques? Je ne sais pas qui disait, qu'être leader n'était pas donné à tout le monde, et que fédérer une équipe autour de sa personne se mérite. Qui pour l'accompagner chez Orica? Durbridge et puis qui? Je pense à des coureurs capables de l'accompagner après 220-230 km. Keukelere est parti, il n'y aura pas grand monde. Et puis Orica est une équipe qui tourne auprès de trois leaders faits pour les GT. Un seul souhait : le revoir en 2020 dans la grande maison bleue......
Entre nous, entre Trentin et Gilbert, mon choix aurait vite fait. Sauf que Gilbert est belge dans une équipe belge avec un sponsor belge. D'après la presse belge, Gilbert est resté dans l'équipe, non pas pour l'argent(sic) mais pour bénéficier de l'apport d'une équipe spécialiste de classiques pour gagner enfin MSR et surtout PR.
Oui, c'est sûr, tu n'as pas tort mais je suppose qu'il a demandé des garanties (une équipe à son service sur les classiques, par exemple, je ne sais pas si le recrutement est fini chez eux)... Quoi qu'il en soit, avec son dévouement et les services rendus, il mérite ce transfert qui, je l'espère, financièrement, est intéressant pour lui. L'avenir nous le dira...