Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

[bambou]

Après on n'est pas obligé de le croire, d'ailleurs si je me souviens bien il était bandé au niveau du coude, mais au niveau du genou il me semble qu'il n'avait rien

Y a plein de problèmes potentiels au genou qui ne nécessite pas de bandage.

[guigui22]

Oui je pense que c'est vrai l'histoire du genou, c'est une info qui circulait dans le peloton parmi des coureurs du tour de France.
A priori, il s'était cogné le genou (je ne sais pas si c'est en lien avec la chute ou si ça s'est fait à un autre moment?).

A ce qu'il parait il était vraiment à deux doigt d'abandonner. Ses DS lui ont alors demandé de faire la fin de tour "piano" tranquille.
Ce qui explique ce qu'on a vu sur la fin du Tour : un pogi sur la réserve, n'attaquant pas comme à son accoutumé.

A mon avis, il a dû trouver le temps très long avec cette douleur et le fait de ne pas pouvoir faire du vélo champagne, d'où son moral en compote en fin de Tour.

[trevorphilips]

peut être le choc avec la voiture visma avant de débuter je sais plus quelle étape (de montagne je crois)
ou simplement le fait de mettre une puissance démentielle dans ses genoux des milliers de fois par jour

mais (sur l'extrait traduit), il ne parle jamais d'abandon, il dit simplement qu'il a douté.
Il a juste eu une inquiétude, ce qui est normal vu les sollicitations qu'il fallait mettre sur ces quelques étapes alpestres

jamais le gars il va abandonner comme ça, en ayant 4 min d'avance et avec un genou qui tient (même s'il couine)

et la douleur est arrivée au lendemain du ventoux qu'il dit. Donc au ventoux ça allait hein

[ComtéPoire]

tous ces plateaux doivent être à paris, donc autant faire toute une journée médias que d'y aller à plusieurs reprises. Au moins c'est bouclé pour quelque temps

sinon ouais vine c'est hallucinant, le mec met une puissance démentielle, le tout sans avoir l'air de forcer (bon on l'a vu grimacer au bout d'un moment).
C'est plus fort qu'1 richie porte des grands jours. Et pogacar accélère derrière ça (alors que froome lui ne faisait que prolonger l'effort en réalité, ou pouvait lâcher une dernière accél' mais sur 10-5 e=sec, avant de bien ralentir pour récupérer)
y'a rien à faire

Je rebondis la dessus mais sur le topic Pogi pour pas polluer.

Comme dit par Bradounet il a plus ou moins 40-50 watts de plus au seuil que les autres. Et ça se voit récemment aux Europe et au Lombardie. (Entre autre)

Simmons est monstrueux mais y'a qu'a voir comment Pogacar le rattrape, ne le contre meme pas et lui dit tranquillement de s'accrocher dans sa roue. De toute façon meme un Simmons qui fait le numéro de sa vie ne tiendra jamais sur ce rythme infame et Pogi le sait. Il a juste a maintenir qq minutes au train et ça pete comme du popcorn.

Tu m'étonnes qu'il ait des soucis de baisse de moral.

[bleak]

Qui serait leader sur le Giro dans ton scénario ?

Perso je vois plus Almeida sur le Giro, Pogacar sur le Tour et Del Toro sur la Vuelta. Pogacar a montré cette année qu'il n'a besoin d'aucun des deux sur le Tour. Yates, Narvaez, Sivakov, Soler et Wellens, ça suffit largement. Et peut-être qu'un McNulty peut venir renforcer l'équipe après le cadeau de Pogacar à Montréal.

Je me demande surtout quel GT va disputer Jay Vine qui a montré encore samedi qu'il pourrait être le coéquipier le plus précieux de Pogacar en montagne pour nettoyer à vitesse grand V un groupe de leaders. Il a marqué de gros points en Lombardie.
Le problème étant la nervosité du TdF et son risque de chutes inhérent, mais cette année, Vine est moins tombé. Et puis la première semaine du TdF sera difficile. Sur le Giro, il trouvera toujours des route grasses à nids de poule dans les régions du Sud. Vine mériterait de disputer le TdF une fois dans sa carrière.
Je mettrais Adam Yates pour aider Almeida sur le Giro.

Almeida sera le leader sur le Giro. Cette saison, l'équipe émiratie aura privilégié Ayuso, à cause de son égo et de son contrat, et Yates, pour services rendus, comme leaders au départ de la course italienne, avant de voir Del Toro prendre l'ascendant sur les deux hommes, et le portugais aura eu le champ libre sur les courses d'une semaine, avec succès, avant de devoir être le principal lieutenant de Pogacar sur le Tour, rôle qu'il n'aura pas pu assumé à cause de sa chute en première semaine conduisant à son abandon. Mais la saison prochaine, le portugais pourra davantage choisir son programme et demander un rôle de leader sur le Giro, que Pogacar devrait à nouveau zapper, et qui lui correspond mieux que la Vuelta. Je ne pense pas qu'Almeida aura de plus Del Toro dans les pattes en Italie, le mexicain devrait quand à lui avoir un rôle de leader sur les courses d'une semaine WT, comme Almeida cette saison, avant de disputer probablement le Tour en tant que lieutenant de Pogacar, ce qui lui permettra également de découvrir le Tour sans pression.

Narvaez, Wellens et Yates seront très probablement à nouveau sur le Tour l'an prochain. Concernant Sivakov et Soler, j'ai quand même de gros doutes. Le français n'aura pas particulièrement brillé cette année, ni l'an dernier, en tant qu'équipier de Pogacar en Juillet, et il en va de même pour l'espagnol, qui se montre bien plus brillant sur les routes de la Vuelta, en tant que baroudeur, que sur celles du Tour en devant se mettre au service de Pogacar. Le cadeau que le slovène a fait à McNulty à Montréal me semble indiquer que l'américain fera parti de l'armada UAE sur le Tour 2026. Vu le niveau qu'affiche également Vine sur cette fin de saison, je pense qu'il y a de bonne chance qu'il dispute le Tour l'an prochain, même si l'australien peut chuter à tout moment et manque de fiabilité. L'américain et l'australien me semblent en tout cas un cran au dessus de Sivakov et Soler, d'autant plus avec le chrono par équipe qui lancera le Tour en 2026. La dernière place se jouera entre Bjerg, Politt voir Vermeersch. Je ne serais pas surpris que l'allemand saute l'an prochain malgré son expérience.

[manu74annecy]

A propos d'UAE, finalement, c'est pas loin d'être l'équipe la moins active sur le marché des transferts.
L'expérience UAE montre qu'il ne faut pas trop trop empiler de jeunes talents, ils ne se sont pas énervés de ce coté là cette année, comme ya 2 ans.
Wellens n'est pas encore dans l'effectif l'an prochain mais sa polyvalence flandrienne/Tour est très utile, il a peut-être été l'équipier de l'année pour Pogi.
Torres et Pericas progresseront ils en 2026? Sans doute, mais ça reste toujours difficile de se faire une place. Le recordman du finestre va avoir du boulot quand même pour lutter avec le top de sa génération.
Il reste 3 ou 4 places, ya peut-être du schwarzi là-dedans mais encore?

[Racemousse]

Oui je pense que c'est vrai l'histoire du genou, c'est une info qui circulait dans le peloton parmi des coureurs du tour de France.
A priori, il s'était cogné le genou (je ne sais pas si c'est en lien avec la chute ou si ça s'est fait à un autre moment?).

A ce qu'il parait il était vraiment à deux doigt d'abandonner. Ses DS lui ont alors demandé de faire la fin de tour "piano" tranquille.
Ce qui explique ce qu'on a vu sur la fin du Tour : un pogi sur la réserve, n'attaquant pas comme à son accoutumé.

A mon avis, il a dû trouver le temps très long avec cette douleur et le fait de ne pas pouvoir faire du vélo champagne, d'où son moral en compote en fin de Tour.

Oui, ça explique beaucoup de chose (parce que la théorie alternative du "on calme le jeu pour ne pas attiser la suspicion" ça m'a toujours paru peu vraisemblable, un peu comme la défaillance soi-disant simulée de Froome sur l'Alpe d'Huez en 2013).

[AlbatorConterdo]

"Pogi, Pogi outragé, Pogi brisé, Pogi blessé, mais Pogi libéré !"

[_fondelataule]

Accorder vos violons alors parce que c'est des l'étape de Super Bagnères qu'on a senti qu'il courrait sur la réserve

Quoiqu'il en soit, c'est là qu'on mesure tout ce qui le sépare d'un naze comme _Tibopino, pour un bobo au genou la chochotte jette l'éponge sous les 24 hrs, le mâle alpha prend sur lui et fait péter le kom du Ventoux.

[Wombat]

Accorder vos violons alors parce que c'est des l'étape de Super Bagnères qu'on a senti qu'il courrait sur la réserve

Quoiqu'il en soit, c'est là qu'on mesure tout ce qui le sépare d'un naze comme _Tibopino, pour un bobo au genou la chochotte jette l'éponge sous les 24 hrs, le mâle alpha prend sur lui et fait péter le kom du Ventoux.

Je suis sûr qu'il y a eu des consignes de se calmer et d'en laisser aux autres.

Le TDF c'est la seule course de l'année où tu peux te faire méchamment huer dans les montées et te prendre des seaux de pisse. Pour des raisons X ou Y, POgacar n'y avait pas encore eu trop droit mais cette année ça a commencé et s'il avait écrabouillé la course en gagnant 7 ou 8 étapes ça aurait pu tourner méchamment.

Cela n'exclue pas une alerte au genou ceci dit, mais les sportifs pro tu les écoute ils étaient toujours à 2 doigts d'abandonner à cause d'une terrible blessure et au final ils sont juste 2 ou 3% moins bon qu'à leur top.

[_fondelataule]

C'est aussi mon avis, c'est tellement flagrant déjà sur la dernière étape pyrénéenne

[El_Pistolero_07]

Oui à Superbagnères il a pas forcé le talent. Mais sans partir dans des théories, il sortait de 2 victoires d'étapes d'affilée, il voulait pas gagner c'est tout. Par contre il met 4/5 secondes à Vingegaard en 200 m

[_fondelataule]

Il voulait pas gagner on est d'accord mais là question c'est pourquoi?connaissant l'appétit " cannibalesque" du bonhomme on me fera pas croire que c'est parce qu'il était rassasié après deux étapes dans la besace surtout que ça demandait vraiment pas un gros effort pour lui d'aller chercher _Hareng_ se_ Magne Question théorie ça me semble encore plus douteux

[El_Pistolero_07]

Mais il faisait pas rouler super fort ses équipiers ce jour là ?

[_fondelataule]

Il les faisait rouler oui super fort non en tout cas pas dans leur référentiel à eux
Édit de toute façon j'avais vu passer un message il y a quelque temps où c'était publiquement reconnu qu'il avait laissé gagner _L'amere Loque mais je ne me rappelle plus de la teneur exacte ni de qui ça émanait

[fred30]

Ce qui m'impressionne aussi par rapport à l'an dernier c'est, qu'en 2024, je m'étais dit rétrospectivement que Pogacar n'avait eu que deux pics de forme dans sa saison. L'un pour le Tour et l'autre pour les Championnats du monde et la fin de saison. En début d'année, il avait très peu couru, faisant l'impasse sur beaucoup de courses, et on pouvait penser qu'il n'était pas à son niveau du Tour durant le Giro.
En revanche, en 2025, il aura réussi à programmer 3 pics bien distincts : l'un pour les classiques de printemps (sur des terrains variés), l'autre pour le Tour et un dernier en fin de saison. Je ne pensais pas qu'il finirait l'année aussi fort, ayant en tête par exemple sa fin de saison 2023, année où son programme était assez proche et où il avait certes gagné le Lombardie mais sans se montrer très dominateur.

Bref, la seule chose qui viendra légèrement ternir son bilan est le spleen affiché lors de la troisième semaine du Tour. Alors, est-il vraiment fâché avec les GT ? Avec "seulement" 5 GT à ce stade de sa carrière, je ne pense pas qu'il parviendra à doubler son score et titiller le record de Merckx. Si je devais faire un pari, je dirais qu'il a davantage de chances d'aller chercher les 19 victoires sur les grandes classiques de Merckx même si la route est encore longue.

Je suis curieux de voir son programme pour 2026, lui qui aime la variété et le changement d'une année à l'autre : quel nouveau défi va-t-il trouver ?

C'est marrant, mais si je te rejoins sur le fait que 2025 a été encore meilleure que 2024 (dans l'impression laissée aussi : c'est désormais impossible de le battre comme ce fut impossible de battre Nadal à Roland-Garros, le côté inéluctable de la chose est assez stupéfiant), en revanche je n'ai pas le même ressenti concernant les pics de forme.
Personnellement, je n'ai pas vu 3 pics de forme distincts. J'ai vu une forme et un niveau incroyablement supérieurs chez lui que les autres, mais surtout je n'ai vu aucune forme plus modeste, ou moins éclatante selon le moment de l'année. J'ai l'impression que c'est son niveau de base qui est au-dessus de tout, et qui le reste tout le temps.

On pourra me rétorquer l'Amstel avec le retour de Skjelmose et Evenepoel. Peut-être, je ne sais pas trop. Peut-être que ces deux-là étaient dans une forme optimale au moment où le slovène avait déjà bien donné avec toute la campagne de classiques. Si je me rappelle bien, c'était une semaine après Paris-Roubaix et on a vu que Pogacar avait l'air fatigué, pour une fois, en interview sur le vélodrome. Mais sinon je n'ai vraiment pas l'impression que sa forme ait pu dessiner des pics sur un graphique. C'est juste un trait horizontal ou presque qui va bientôt dépasser en haut du graphique !

[Fusagasuga2]

C'est marrant, mais si je te rejoins sur le fait que 2025 a été encore meilleure que 2024 (dans l'impression laissée aussi : c'est désormais impossible de le battre comme ce fut impossible de battre Nadal à Roland-Garros, le côté inéluctable de la chose est assez stupéfiant), en revanche je n'ai pas le même ressenti concernant les pics de forme.
Personnellement, je n'ai pas vu 3 pics de forme distincts. J'ai vu une forme et un niveau incroyablement supérieurs chez lui que les autres, mais surtout je n'ai vu aucune forme plus modeste, ou moins éclatante selon le moment de l'année. J'ai l'impression que c'est son niveau de base qui est au-dessus de tout, et qui le reste tout le temps.

Idem. De toute façon il écrase tellement tout le monde qu'il n'a pas besoin d'être en pic de forme pour battre les autres. Il lui suffit juste d'être là. Peut être qu'un Vingegaard au top peut à peu près résister à un Pogacar pas au mieux, les autres même pas la peine d'y songer.

[Bradounet_]

Le Pogacar hors de forme, c'est le Pogacar du Tour UAE cette année.
Des victoires nettes mais sans écraser la concurrence (il n'arrive même pas à reléguer un Ivan Romeo à plus de 50sec sur le Jebel Hafeet) et un punch assez moyen à Jebel Jais où il ne fait pas d'écarts sur la ligne face à Onley et Gall).
Même lors des Strade Bianche début mars, on a senti un Pogacar encore en rodage. Je crois que c'était la seule fois de l'année où il n'a pas réussi à s'isoler dans une bosse de plus d'un km lorsqu'il contre l'accélération de Pidcock dans Santa Maria. Rien à voir avec le Pogacar un mois après.

Ensuite, l'impression laissée cette année reste celle de la résignation de l'adversité quand l'an dernier on pouvait encore se dire que Vingegaard et Evenepoel avaient été lourdement perturbés par leur chute au Tour du Pays-Basque. Pogacar a confirmé qu’il était inatteignable sur son terrain de jeu et fait désormais vaciller les derniers bastions de la résistance flahute à Roubaix, où seul un valeureux batave tient encore tête à l’oppresseur. Mais pour combien de temps encore ?

[Iguane]

Arrêtez avec les pics de forme, c'est des plateaux de forme désormais. La géographie cycliste ressemble aux hauts plateaux andins ou tibétains, pas aux Alpes ou aux Pyrénées.

Strade-MSR-Flandres-Roubaix-Liege il se passe deux mois hein les gars c'est pas l'école du "ah oui normal que je prenne une minute sur la première arrivée au sommet je me suis entraîné pour un pic de forme en troisième semaine"

[Iguane]

Même lors des Strade Bianche début mars, on a senti un Pogacar encore en rodage. Je crois que c'était la seule fois de l'année où il n'a pas réussi à s'isoler dans une bosse de plus d'un km lorsqu'il contre l'accélération de Pidcock dans Santa Maria. Rien à voir avec le Pogacar un mois après.

Tour de France avec Vingegaard notamment au Mont Dore.
Cipressa et Poggio avec Van der Poel
Trois vallées Varésines mais il voulait sortir avec Del Toro.
Premier Quaremont sur les Flandres.
Mondial je sais plus Ayuso rentre juste après le sommet on peut chipoter.