Tour de France 2025 2.WWT (26/07/25 au 03/08/25)

[trevorphilips]

bon on a bcp moins de références que chez les hommes pour juger les perfs

cela dit, en cherchant, j'ai trouvé que chez les femmes, la barre se situe à 5W/kg pour une montée de 25 à 45 min, en gros.
PFP a développé un poil + de 5W/kg, donc c'est dans la limite haute de ce qui se fait de mieux. Mais c'était sur 1h04 min. Et sur une étape de 3500m de dénivelé, ce qui est inhabituel (voire inédit ?) chez les femmes. C'est aussi en fin de semaine et après des étapes plus dures qu'habituellement

Donc voilà pour le contexte

L'autre curseur pour juger c'est par rapport à la concurrence. Et elle les met à + de 3min (hormis gigante), mais je suis d'avis qu'il faut juger sur un grand nombre. Donc 3 min c'est pas le même niveau.
Aussi le cyclisme féminim s'est professionnalisé, donc on est censé retrouver une homogénéité chez les meilleurs (bon chez les hommes on n'a pas ça depuis quelques années mais j'ai mon idée...).


Après on reste en dessous des meilleurs perfs all time, qui se situent au début des années 2000 (un petit peu comme chez les hommes). À voir si on suit la trajectoire des hommes dans les prochaines années. On dirait que ça commence en tous cas

[Quef]

Je suis curieux de savoir quel sera le scénario de la course demain. PFP a beaucoup d'avance, mais a montré de la fragilité en descente, et Joux Plane c'est un sacré toboggan. Un coup tactique peut-il être monté ? La deuxième place de Gigante pourrait aussi lui échapper, elle a moins d'avance que Pauline.

Je suis également interrogatif. Elle est certainement talentueuse, mais là elle écrase ses concurrentes, et ce dès son retour sur la route, qui ne sont pas du tout les mêmes efforts que le VTT.
Et elle gagne Paris Roubaix cette année, il ne faut pas l'oublier, et prépare donc une série que même Pogi n'a pas réussie. Si le Slovène pose question, je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le cas de la Française.
Après, être interrogatif ne signifie pas être accusateur. C'est juste une question de prudence et de justice (même règle pour une Française que ce qu'on fait quotidiennement subir aux coureurs étrangers).

[_ChaletReynard]

Niewiadoma : « C'était mon record de puissance sur quatre-ving-dix minutes, ça montre à quel point le peloton a progressé. Que puis-je faire de plus ? »

[LGDG]

En fait au delà du malaise ressenti par plusieurs ici, (qui reste un sentiment assez inévitable pour tout suiveur de n'importe quel sport pro un peu méfiant devant des performances nettement au dessus du lot -mais je comprends que ça en saoule certains qu'on puisse les évoquer dans les topics "course"-), je suis dérouté plus sur le fait qu'elle revienne sur la route 10 ans après, en disant "je me laisse 3 ans pour gagner le Tour", et probablement le gagner dès la 1ère année avec cette marge là...

Les plus gros suiveurs du cyclisme féminin, comme MajorK, quef, ou wallers, vous ne trouvez pas que ça jette une forme de discrédit (le mot est fort sans doute) sur le niveau global du peloton féminin ?

Le cyclisme feminin c est quand meme la discipline ou quelqu'un se met au velo a 24 ans puis commence a tout gagner jusqu'à 40 ans (Van Vleuten).

[nico210]

Je ne comprends pas tous ces malaises ici .
Pieterse fait quasi top 10 du Tour l'année passée et PFP l'a massacrée au vtt.
Le vtt n'est pas le même type d'effort? Toutes les filles fortes dans la montagne sont aussi fortes sur 3-4 minutes d'effort, ou presque. L'un n'empêche pas l'autre, et les deux sont liés à la taille du moteur.
Les différences de perfs avec l'hiver? Lorsque tu gagnes/perds 10% de ton poids en fonction des saisons, tu vas pas avoir les même perfs, surtout sur des longs efforts.
Il y a une raison pour laquelle elle était placée comme potentielle favorite pour le Tour par de nombreux spécialistes, même avec ses références pourries de l'hiver. On connait tous ses hauts et ses bas. Moi le truc qui me reviens le plus à l'esprit est la manière dont elle s'est faite torcher par des coureuses amateur lors de son bref retour au cross en 2022. Son "drop" en hiver c'est presque inévitable. Probablement le gain (providentiel) de poid et un contrecoup general par rapport aux extrémités de l'été.

Le seul truc qui m'inquiète sérieusement avec PFP, et c'est un peu récurrent dans les media ces derniers jours, c'est l'exemple qui est donné que pour gagner il faut se transformer en squelette. C'était moins le cas avec Vollering.
AvV et AvDB ont aussi connu une période similaire par le passé mais en sont revenues.

[Senna]

C'est quand même un comble. Pauline Ferrand-Prévot qui est championne de VTT n'aime pas les descentes. Les favorites ne peuvent s'en prendre qu'à elles. Elles ont été attentiste, jusqu'au dernier col. Elles se sont marquées de près sans se soucier de Pauline. Cédrine Kerboal a passé un cap. Elle a terminé devant Katarazyna Niewadoma, Paulena Rooijakkers et Evita Muzic, a fait jeu égal avec Demi Vollering.
Le public est nombreux, moins que pour les hommes, mais, au moins, on ne voit pas beaucoup d'abrutis le long des routes

[_ChaletReynard]

Le seul truc qui m'inquiète sérieusement avec PFP, et c'est un peu récurrent dans les media ces derniers jours, c'est l'exemple qui est donné que pour gagner il faut se transformer en squelette. C'était moins le cas avec Vollering.
AvV et AvDB ont aussi connu une période similaire par le passé mais en sont revenues.

Kerbaol est d'ailleurs montée au créneau à ce sujet, son discours est intéressant.

[Pegase1]

Hello

Finalement ce topic du TDF femmes aurait du etre déplacé dans celui des hommes, c'est pour ce genre de reflexions que j'étais contre mais ....... batman avait raison
Oui ben on peut toujours parlé de tout et toutes mais c'est un peu comme cela que l'on arrive soit a la diffamation soit a discrediter quelqu'un d'innocent mais bref a notre époque c'esr monnaie courante .......... aucune preuve mais la rumeur et bien sur sur une seule personne ....... ben non pas les autres elles n'ont pas gagnées donc .... elles sont sages

Vous devriez vous interesser aux fléchettes ou a la Lyonnaise ou a la pétanque finalement ...... et encore .... peut etre les billes aussi .... meme pas sur ! Bref le temps passe mais on ne s'améliore pas, il parait que .... on a dit .... il aurait fait ceci ou .... cela

Allez salut

[Thor8_one]

Pour connaître un peu un autre sport féminin, il y a unE spécificité, c'est le niveau bien plus hétérogène que chez les hommes.
Les 154 cyclistes sont loin d'avoir un niveau similaire, les 22 équipes aussi.
Pour moi l'équipe qui domine c'est la FDJ... Une équipe qui fait peur chez les gars ?

Bref, Pauline Ferrand Prevost a archi dominé le VTT et était déjà très forte sur la route. Rien de surprenant que de la voir à ce niveau là.
Le cyclisme feminin est en train d exploser et d'ici quelques années le niveau va se resserrer et les performances vont augmenter et ceux sans l aide du dopage, juste naturellement.

Je le vois dans mes amis, le cyclisme feminin attire de plus en plus de jeunes femmes, j'ai quelques anciennes joueuses qui ce sont mise au cyclisme. Et l'avènement de PFP ne va faire qu'augmenter les choses en France.

[Xav_38]

....

Après, être interrogatif ne signifie pas être accusateur. C'est juste une question de prudence et de justice (même règle pour une Française que ce qu'on fait quotidiennement subir aux coureurs étrangers).

Ça c'est très hypocrite comme position, bien sur que si que la façon dont les interrogations sont formulés ici sont accusatrices. Mais bien sur accusatrices sans aucune preuve.

Je me demande sérieusement combien de temps je vais encore tenir sur ce forum. Je l'adorais, mais ça devient de plus en plus le niveau 0 de l'analyse : quand quelqu'un gagne cela ne peut être due que au dopage. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de dopage, il y en surement, mais cette analyse ultra simpliste m'insupporte.

[Senna]

Le cyclisme feminin est en train d exploser et d'ici quelques années le niveau va se resserrer et les performances vont augmenter et ceux sans l aide du dopage, juste naturellement.

Je le vois dans mes amis, le cyclisme feminin attire de plus en plus de jeunes femmes, j'ai quelques anciennes joueuses qui ce sont mise au cyclisme. Et l'avènement de PFP ne va faire qu'augmenter les choses en France.

Le niveau a déjà augmenté par rapport à l'année dernière. Elles vont bien plus vite. J'hallucine quand je vois les vitesse à laquelle elles roulent. Quand je peux me déplacer voir des courses, je vois quelques jeunes filles faire du vélo. J'aimerais pouvoir voir davantage de cyclisme féminin, mais très peu de courses sont proposés :/

[dolipr4ne]

Bon, elle l’a fait.
Quand j’ai vu comment elle avait fondu (presque méconnaissable au niveau du visage), j’avais presque compris. Quand la fan d’Armstrong veut quelque chose, elle l’obtient.
Au-delà du peut d’amour que je lui porte, il faut le dire: PFP est une énorme bête de vélo!

Je me demande bien ce qu’elle va pouvoir se fixer comme objectifs maintenant.

[charlix]

....

Après, être interrogatif ne signifie pas être accusateur. C'est juste une question de prudence et de justice (même règle pour une Française que ce qu'on fait quotidiennement subir aux coureurs étrangers).

Ça c'est très hypocrite comme position, bien sur que si que la façon dont les interrogations sont formulés ici sont accusatrices. Mais bien sur accusatrices sans aucune preuve.

Je me demande sérieusement combien de temps je vais encore tenir sur ce forum. Je l'adorais, mais ça devient de plus en plus le niveau 0 de l'analyse : quand quelqu'un gagne cela ne peut être due que au dopage. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de dopage, il y en surement, mais cette analyse ultra simpliste m'insupporte.

Le degré zéro de l'analyse, c'est de ne pas accepter qu'on s'interroge justement, puis qu'on boude ou menace de s'en aller quand les gens ne vont pas dans le même sens

S'interroger c'est sain, et je ne vois rien de choquant dans les interrogations, sur la maigreur, sur la performance, juste des fans qui débattent et donnent leur point de vue, partagent leur avis.

Si ça ne plait pas, il faut aller sur X où on peut bloquer et réduire la discussion aux gens qui sont d'accord .

[Batman]

Désolé mais Xav a raison, sur toutes les courses, le sujet revient en boucle.

Il y a le topic dopage pour s'interroger, et c'est très bien, mais chaque topic de course est pourrie par ça et par le délire, ça devient usant.

Et puis bon, conseiller twitter

[Pegase1]

Désolé mais Xav a raison, sur toutes les courses, le sujet revient en boucle.

Il y a le topic dopage pour s'interroger, et c'est très bien, mais chaque topic de course est pourrie par ça et par le délire, ça devient usant.

Et puis bon, conseiller twitter

C,est exactement ca, il existe un topic adéquat pour ce sujet de suspicion. ........ et c'est bien dommage de pourrir un topic qui était sympa jusqu'a hier .......... la rumeur, toujours la rumeur .... bref c'est l'époque qui veut ca certainement

[charlix]

Bah après ça a toujours été comme ça pendant la période du TDF, les tensions sont exacerbées, les enjeux sont importants, beaucoup ont un favori.

Je suis membre du forum depuis 2004 et j'ai l'impression que c'est la même chose chaque été.

Et puis ça varie selon les périodes, depuis le Covid il faut dire que les performances étonnent la majorité des suiveurs, donc c'est logique qu'en juillet, le dopage soit évoqué.

Bref, pour revenir au sujet, chantier ou pas aujourd'hui ?

[RemcoAlafpolak]

PFP était championne du monde sur route et 2e d'un Giro à 22 ans. C'est quand même pas n'importe qui. Elle revient sur la route mais c'était déjà une des meilleures quand elle a choisi de faire autre chose. Le coup des 3 ans pour gagner le Tour, c'était pour éviter de se mettre trop la pression et de pouvoir gérer plus facilement une éventuelle déception à venir. Mais objectivement il n'y avait aucune raison pour que ça ne marche pas. Les watts, elle les a toujours eu.

Après je pense que Vollering est bien diminué par ses chutes (celle en début de Tour mais aussi celle sur son championnat national) et qu'elle a aussi trop couru avant le Tour. Elle est quand même très loin de son meilleur niveau. Au top, elle doit pouvoir faire le match avec PFP sur la base de ce qu'elle avait montré au Tourmalet il y a 2 ans.

Je suis pas si certain que Vollering aurait pu suivre. Perdre moins de temps, ça oui.

[japan77]

PFP était championne du monde sur route et 2e d'un Giro à 22 ans. C'est quand même pas n'importe qui. Elle revient sur la route mais c'était déjà une des meilleures quand elle a choisi de faire autre chose. Le coup des 3 ans pour gagner le Tour, c'était pour éviter de se mettre trop la pression et de pouvoir gérer plus facilement une éventuelle déception à venir. Mais objectivement il n'y avait aucune raison pour que ça ne marche pas. Les watts, elle les a toujours eu.

Après je pense que Vollering est bien diminué par ses chutes (celle en début de Tour mais aussi celle sur son championnat national) et qu'elle a aussi trop couru avant le Tour. Elle est quand même très loin de son meilleur niveau. Au top, elle doit pouvoir faire le match avec PFP sur la base de ce qu'elle avait montré au Tourmalet il y a 2 ans.

Je suis pas si certain que Vollering aurait pu suivre. Perdre moins de temps, ça oui.

Il aurait fallu la Demi de 2023... Après peut etre que l'avènement de Pauline peut lui donner de la motivation (même si je pense qu'elle en avait vu ce qu'il lui est arrivé l'an dernier) mais elle a toujours été une jambe au dessus de tout le monde...

[art93]

En tout cas PFP a fait le boulot pour ce Tour ça ne fait aucun doute. Elle n'était déjà pas très épaisse au moment de Paris - Roubaix mais là elle est carrément squelettique. Elle s'est préparée uniquement pour la montagne et ça paye. Je suis curieux de voir ce qu'elle aurait fait sur un chrono tout plat, à mon avis, elle aurait pris très cher.

[art93]

Il faut également voir que la majorité des autres protagonistes ont eu un calendrier plutôt chargé depuis mai. PFP et Demi Vollering sont les seules à avoir tout misé sur le Tour. En ce qui concerne Vollering, elle ne se sentait pas bien hier :
https://www.directvelo.com/actualite/12 ... tres-decue