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Blague à part, je ne sais pas si vous avez compris le propos de Delgato. Il parlait du manque de concurrence sur la Flèche Wallonne, et ça me parait clair qu'on a pas (encore) aujourd'hui un puncheur du niveau de Valverde, ou Alaph' à son prime, pour concurrencer l'ogre slovène. A voir l'évolution des Nys et autres Martinez.
Les tops puncheurs que sont Valverde ou Alaph' n'ont jamais réussis à mettre 10" à l'ensemble du peloton sur le Mur, même lors d'édition ou ils n'étaient pas l'un contre l'autre.
Ce qui explique les écarts, c'est qu'au contraire des communs des mortels qui lorsqu’ils attaquent à 500m de la ligne se suicident, Pogacar est capable de tenir jusqu'au bout.
Le manque de concurrence n'a rien avoir avec le résultat de mercredi. Jamais Alaph'/Valverde prime aurait suivit Pogacar. Ils étaient capables de relancer sur la fin lorsque tout le monde s'écrasait, ils étaient incapables de faire un tel effort sur 500m.
Il relâche aussi sur la fin, il aurait facilement pu leur mettre 5s de plus..
Bref avant cette course je croyais qu'il serait vulnérable face à un top puncheur, mais en fait j'ai du mal à y croire maintenant.. (certes il a parfaitement aidé par son équipe qui a bien lessivé le peloton, notamment dans Cherave)
Je ne sais pas si je suis sur le bon topic, mais a-t-on des explications sur la hausse de niveau de Pogacar depuis début 2024 ?
J'avais lu (et cru comprendre) que Pogacar utilisait le Monoxyde de Carbone, et que ce dernier avait une efficacité énorme, bien supérieur aux gains que peut engendrer un stage en altitude.
Dans l'Equipe, il y avait eu un article sur ça l'an passé, et seules 3 équipes utilisaient le Monoxyde de Carbone : UAE, JUMBO et Israel (qui a eu un sacré pic de forme l'an passé).
Je pensais que la méthode se démocratiserait et que les écarts de niveau allaient de nouveau se resserrer, mais pas du tout.
Quelqu'un a des news ou des explications / hypothèses valables ?
Bon, bilan du printemps, 4 victoires (Strade, Ronde, Flèche, LBL), 3 podiums. Et avec 6 podiums de suite sur les 6 derniers monuments il établit semble-t-il un nouveau record (battant Merckx).
Niveau victoires pas grand-chose à dire, ultra-dominant à chaque fois.
Niveau défaite:
-MSR: nouvelle tactique, cartouchière illimitée pour faire sauter tout le peloton dans la Cipressa, mais MVDP reste trop fort, sprint raté mais bon, pas vraiment de regrets.
-P-R: première participation, et une seule faute qui voit VDP encore lui s'échapper, encore une fois pas vraiment de regrets vu que VDP gagnait surement au sprint sans la chute de Pogi.
-Amstel: la seule course où il montre une faiblesse relative, bon il finit quand même deuxième battu seulement au sprint, surement le seul "jour sans" de son printemps, et il aurait quand même pu faire mieux tactiquement.
Au final il ne gagne que des courses qu'il a déjà gagné... mais il a quand même aussi impressionné sur MSR & PR, et puis il faut bien un rival à son niveau pour la légende.
Pour le suite le TDF se présente bien, il semble être vraiment sur sa lancée de 2024, là où ses concurrents se cherchent un peu (la faute aux chutes bien sur).
Il pourrait aussi gagner son premier Dauphiné (mais du coup ça ferait un très long pic de forme si il doit faire la Vuelta ensuite, je pense qu'il n'ira en Espagne que si il passe un TDf 'tranquille').
Déjà en 2023 il était monstrueux, regarde ses résultats sur PCS avant sa chute et sa blessure sur LBL.
Ensuite concernant le monoxyde, c'est désormais officiellement interdit de l'utiliser dans un autre cadre que pour des tests. Mais impossible de vérifier.
-Vélomen- a écrit : 27 avr. 2025, 19:26
Je ne sais pas si je suis sur le bon topic, mais a-t-on des explications sur la hausse de niveau de Pogacar depuis début 2024 ?
J'avais lu (et cru comprendre) que Pogacar utilisait le Monoxyde de Carbone, et que ce dernier avait une efficacité énorme, bien supérieur aux gains que peut engendrer un stage en altitude.
Dans l'Equipe, il y avait eu un article sur ça l'an passé, et seules 3 équipes utilisaient le Monoxyde de Carbone : UAE, JUMBO et Israel (qui a eu un sacré pic de forme l'an passé).
Je pensais que la méthode se démocratiserait et que les écarts de niveau allaient de nouveau se resserrer, mais pas du tout.
Quelqu'un a des news ou des explications / hypothèses valables ?
Tu as la version de "Mou". Il a gagné deux Tours et trois Monuments avec un entraîneur nul et dépassé.
Le reste, tu peux laisser libre cours à ton imagination en étant sûr qu'on ne sait pas tout.
Mais ce qui est étrange, indépendamment de la question du dopage, c'est qu'il ait autant progressé alors que si peu de coureurs ont connu la même évolution.
Cela reste inexplicable, que ce soit en termes de dopage ou de méthode autorisée.
Mais le haut niveau, c'est aussi de l'inexplicable : pourquoi Duplantis est-il autant supérieur aux autres à la perche ? Pourquoi MVDP est-il l'un des meilleurs Flandriens de l'histoire alors que son frère est un coureur plus que moyen ? C'est comme cela. Mais en vélo ce n'est pas autorisé.
-Vélomen- a écrit : 27 avr. 2025, 19:26
Je ne sais pas si je suis sur le bon topic, mais a-t-on des explications sur la hausse de niveau de Pogacar depuis début 2024 ?
J'avais lu (et cru comprendre) que Pogacar utilisait le Monoxyde de Carbone, et que ce dernier avait une efficacité énorme, bien supérieur aux gains que peut engendrer un stage en altitude.
Dans l'Equipe, il y avait eu un article sur ça l'an passé, et seules 3 équipes utilisaient le Monoxyde de Carbone : UAE, JUMBO et Israel (qui a eu un sacré pic de forme l'an passé).
Je pensais que la méthode se démocratiserait et que les écarts de niveau allaient de nouveau se resserrer, mais pas du tout.
Quelqu'un a des news ou des explications / hypothèses valables ?
De l'avis de Delgato : son niveau 2023 était déjà phénoménal (sur le Tour des Flandres par ex, il était peut-être encore plus fort que cette année), et ce n'est que sa chute sur LBL qui nous a fait croire qu'il restait humain, en quelque sorte.
C'est un peu comme Vingegaard, qui dans l'ombre d'un Pogacar indécent sur le Tour en 2024, a atteint un niveau monstrueux alors qu'il a été plus que ralenti par son énorme chute au Pays Basque. Je n'ose imaginer à quoi on aurait eu droit si Vingegaard s'était présenté dans les meilleures conditions.
bambou a écrit : 27 avr. 2025, 19:30
Pour le suite le TDF se présente bien, il semble être vraiment sur sa lancée de 2024, là où ses concurrents se cherchent un peu (la faute aux chutes bien sur).
Il pourrait aussi gagner son premier Dauphiné (mais du coup ça ferait un très long pic de forme si il doit faire la Vuelta ensuite, je pense qu'il n'ira en Espagne que si il passe un TDf 'tranquille').
Dauphiné/Tour/Vuelta c'est sans doute jouable. Par contre, c'est un coup à hypothéquer la fin de saison (Mondial et Lombardie) si ce sont 3 duels face à un Vingegaard à très haut niveau. Il y laissera des plumes, tout Pogacar qu'il est. Je continue de penser que le Dauphiné ou la Vuelta vont sauter de son programme.
Il devrait privilégier le Tour, le mondial et la Lombardie. Avec une victoire en Lombardie il mettrait VDP à deux unités dans leur duel du plus grand coureur de classiques du xxie siècle.
L'an prochain au printemps, il pourrait dépasser R. De Vlaeminck qui j'en suis certain ne manquerait pas de le féliciter.
non, en 2024 pogacar a vraiment nettement augmenté son niveau (entre 20 et 40 watts). L'explication entendue : il a désormais un vrai bon préparateur physique (le même qu'adam yates, qui avait step-up en 2023) et il y a aussi le giro, qui a été une parfaite prépa (sans blague). Durant le giro il expliquait qu'il était de + en + difficile de progresser chaque année, mais qu'il s'était encore un peu amélioré ; puis suite au giro il a encore eu une hausse (+ nette) de niveau. Donc la hausse de niveau s'est faite grâce à l'hiver puis au printemps 2024 et il a pu débarquer au tdf avec un niveau monstre
à côté de cela quelques coureurs progressent (evenepoel, vingegaard , pedersen, des UAE + quelques autres jeunes coureurs). Mais pour 95% du peloton il n'y a pas de progression
Cette année ce qui m'a frappé c'est l'énorme différence d'affûtage à la sortie d'Arenberg entre les quadriceps de Pogacar et de VDP. Sola devrait lui faire des séances à base de fente bulgare.
Toujours persuadé qu'il a encore une énorme marge la dessus.
Par contre, les mecs qui disent que Merckx est hors portée de tir de Pogacar avec ses 19 monuments ... Pogacar n'a même pas 27 ans.
Merckx a eu 27 berges en juin 1972, à ce moment-là, il avait : 5 MSR, 1 Tour des Flandres, 2 Paris-Roubaix, 3 LBL, 1 Lombardie soit 12 monuments. Pogi en a 9 et s'il arrive à rester compétitif et à ne pas se blesser ca peut scorer très haut et se rapprocher dangereusement du Cannibale
, pedersen, des UAE + quelques autres jeunes coureurs). Mais pour 95% du peloton il n'y a pas de progression