Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
Xav_38
Leader
Leader
Messages : 10366
Inscription : 26 avr. 2016, 09:08
Localisation : Quelque part dans les montagnes

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

manu74annecy a écrit : 07 avr. 2025, 16:54
GATO a écrit : 07 avr. 2025, 14:52 Victoires monuments
Tadej avec 8 (de 3 monuments) est 6e exequo avec Rik I qui lui a gagné les 5
Le tableau
Cliquez
https://x.com/adrianllopisc/status/1908 ... 26/photo/1
Super ce rappel, dans mon imaginaire, Hinault était un coureur également touche à tout, mais là on voit que finalement c'était surtout un coureur de GT.
Sur les monuments, on en a tellement fait tout un fromage de Liège ou de Roubaix, qu'il laisse finalement plutot l'impression de "veni vidi vici" ....
Il y a forcément un biais, cette notion de "monument" est assez récente. Dans les années 70 et 80 la différence entre les différentes classiques étaient moins marquées. Une Flèche Wallonne, Gand - Wevelgem, GP d'Automne (ex Paris-Tours) étaient moins dévalorisées que maintenant par rapport aux monuments. L'Amstel c'était un peu différent à cause du fait que c'était une course récente. Et un GP des nations, quoi que différent dans sa forme, avait une aura proche de celui d'une grande classique.
Avatar de l’utilisateur
levrai-dufaux
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7116
Inscription : 09 oct. 2014, 10:43

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

manu74annecy a écrit : 07 avr. 2025, 16:54
GATO a écrit : 07 avr. 2025, 14:52 Victoires monuments
Tadej avec 8 (de 3 monuments) est 6e exequo avec Rik I qui lui a gagné les 5
Le tableau
Cliquez
https://x.com/adrianllopisc/status/1908 ... 26/photo/1
Super ce rappel, dans mon imaginaire, Hinault était un coureur également touche à tout, mais là on voit que finalement c'était surtout un coureur de GT.
Sur les monuments, on en a tellement fait tout un fromage de Liège ou de Roubaix, qu'il laisse finalement plutot l'impression de "veni vidi vici" ....
Oui enfin Hinault, c'est aussi un Championnat du monde, deux Flèche Wallonne, un paquet de GP des Nations, une Amstel Gold Race, un Gand-Wevelgem... à une époque à la notion de "monuments" n'avait pas de sens. Un champion total plus qu'un coureur de GT.
bambou
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2545
Inscription : 12 juil. 2015, 15:39

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Mais c'est vrai aussi que Hinault n'était pas toujours à son pic de forme au printemps, il aurait pu gagner encore plus sans ça.
Du coup oui Pogi lui est déjà supérieur sur le palmarès classiques seules.
Avatar de l’utilisateur
marooned
Leader
Leader
Messages : 12234
Inscription : 08 juil. 2014, 12:59

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

manu74annecy a écrit : 07 avr. 2025, 09:05 et même sur ses copains contemporains :
à 26 ans et demi :
Mathieu Van Der Poel, c'était "juste" un RVV, une strade, un Mastel
Jonas Vingegaard allait remporter son premier Tour
Primoz Roglic réalisé ses premiers coups d'éclat sur les clm du Giro (celui où Nibali renversa Kruiwijk et Chavès...)

Finalement, seuls des Boonen, Sagan, Evenepoel, Van Aert, ullrich, Contador sont plutôt pas mal niveau précocité..de tous ceux là, c'est Remco qui peut encore espérer rivaliser mais il va falloir commencer par inverser la tendance
Vingegaard est de décembre 1996 donc il avait 26 ans et demi en juillet 2023 quand il a remporté son 2ème Tour. Après Roglic est venu tard sur la route et MVDP a tardé lui aussi à s'y consacrer pleinement donc ils ne pouvaient pas avoir un gros palmarès à cet âge.

Seul Evenepoel se rapproche effectivement un peu de Pogacar mais finalement il n'y a que 2 Liège pour le moment au niveau des monuments. Et un seul grand tour. Compliqué de suivre le rythme de l'ogre slovène.

De toute manière, quand tu regardes en détail, Pogacar et MVDP ont remporté 11 des 14 derniers monuments. Les deux Liège de Remco, il y en a un où Pogacar est absent et l'autre où il chute donc il ne peut défendre ses chances. Et le troisième qui leur échappe, c'est le MSR de Philipsen où MVDP se met à son service alors qu'il avait largement les moyens de le gagner une nouvelle fois. Bref...
Avatar de l’utilisateur
Bradounet_
légende VCN
légende VCN
Messages : 24721
Inscription : 07 juil. 2014, 09:46

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Pour illustrer la cannibalisation des grandes courses :
Depuis mars 2022, un seul monument a échappé au duo Van der Poel et Pogacar lorsqu'ils étaient au départ d'un même monument.
Et c'était lors de la victoire de Philipsen un coéquipier, pour qui Van der Poel a arrêté de relayer Pogacar dans la descente du Poggio.
Lorsque Pogacar et Evenepoel sont au départ d'un même monument, la victoire ne leur a jamais échappé.
Hors MSR, il faut remonter a septembre 2021 et la victoire aux mondiaux d'Alaphilippe pour voir un coureur battre ces deux duos alignés sur une course de plus de 250 km (Van der Poel, Pogacar et Evenepoel étaient présents tous les trois ce jour la).

Bref, le triomphe d'un Van Aert, Milan, Pedersen dimanche aurait un caractère inédit.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
Avatar de l’utilisateur
Berti
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4921
Inscription : 10 févr. 2020, 09:49

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Les sommets de l'Histoire du cyclisme,

EDIT : F.Maertens a été oublié, se situerait au 7ème rang, pour la période 1975-1977
Dernière modification par Berti le 09 avr. 2025, 09:39, modifié 1 fois.
We are UAE
Avatar de l’utilisateur
GATO
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 9384
Inscription : 21 août 2014, 18:14

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Record after record being smashed 💥

Tadej Pogačar has been beating or matching Strava KOMs on some of the most iconic climbs and cobbles in cycling in recent weeks.
Enorme
https://x.com/VelonCC/status/1909569613 ... 22/photo/1
Avatar de l’utilisateur
Berti
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4921
Inscription : 10 févr. 2020, 09:49

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Berti a écrit : 08 avr. 2025, 08:47 Les sommets de l'Histoire du cyclisme,

EDIT : F.Maertens a été oublié, se situerait au 7ème rang, pour la période 1975-1977

De tous les débats, la comparaison directe étant stérile, ce classement par périodes est intéressant et cohérent.
We are UAE
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 46177
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Vous avez vu cette vidéo de Pogacar au tournoi de tennis de Monte-Carlo où il ne montre aucun respect pour les joueurs. Il doit même se faire reprendre par l'arbitre, mais même ça ne l'intéresse pas plus que ça. Montrerait-il sa vraie nature....
:elephant:
bambou
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2545
Inscription : 12 juil. 2015, 15:39

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Oui enfin n'exagérons pas non plus...
SW3
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2342
Inscription : 07 juil. 2014, 14:19

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

jimmy39 a écrit : 09 avr. 2025, 10:01 Vous avez vu cette vidéo de Pogacar au tournoi de tennis de Monte-Carlo où il ne montre aucun respect pour les joueurs. Il doit même se faire reprendre par l'arbitre, mais même ça ne l'intéresse pas plus que ça. Montrerait-il sa vraie nature....
Oui enfin, se faire huer par les bobos du public, qui souvent comme c'est le cas à Roland Garros, n'en ont rien à carrer du match qu'ils regardent...
Entre quelques guignols qui l'ont sifflé sur le court et les quelques milliers d'autres qui l'ont encouragé sur le Kwaremont, le choix du public est vite fait.
Avatar de l’utilisateur
Delgato
légende VCN
légende VCN
Messages : 35406
Inscription : 18 déc. 2016, 18:19

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Ça va il s'est pas trop fait sifflé, et j'espère que c'est pas a cause du fait que ce soit un coureur cycliste (réputation dopage .... ) car venant de supporters de Tennis ça serait l'hôpital qui se moque de la charité
"Cours après l'amour et la paix suivra"
Avatar de l’utilisateur
Berti
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4921
Inscription : 10 févr. 2020, 09:49

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Cela fait partie de tennis, quand tu mets trop longtemps à t'asseoir tu te fais siffler, au foot le public chante et crie des choses, c'est le sport...
We are UAE
Avatar de l’utilisateur
MajorK03
Leader
Leader
Messages : 11978
Inscription : 02 mai 2022, 22:40

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Delgato a écrit : 09 avr. 2025, 11:02 Ça va il s'est pas trop fait sifflé, et j'espère que c'est pas a cause du fait que ce soit un coureur cycliste (réputation dopage .... ) car venant de supporters de Tennis ça serait l'hôpital qui se moque de la charité
Fais gaffe tu verses dans le complotisme Di Graziesque là. :tonton:

Le public du central de Monte Carlo est probablement le public le plus bobo de tout le circuit, et je pense que personne sur place n'a reconnu Tadej et Urska en civils (l'avantage des cyclistes casqués avec les lunettes qui prennent la moitié du visage est que pas grand monde ne les reconnaît dans la vie de tous les jours). C'est juste une question de codes ou de respect : tu ne dois pas te déplacer dans les tribunes lors d'un jeu en cours, il faut le faire lors des changements de côtés pour ne pas perturber les joueurs. Peu importe qui tu es le résultat sera le même, si tu mets 15 ans à t'installer tu te feras sifflé.
Avatar de l’utilisateur
GATO
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 9384
Inscription : 21 août 2014, 18:14

Re: Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

Tadej Pogacar et Mathieu van der Poel ont leurs plaisirs coupables. Les deux phénomènes ont parcouru le Tour dimanche avec au poignet une Richard Mille d'une valeur de plus de 300 000 euros.
Répondre