Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

[metatron]

Puisqu'on parle de Milan San Remo comme objectif de Pogi, je pense quand même que ça sera difficile de sortir tout le monde dans le Poggio, sa meilleure chance est peut être de sortir dans la Cipressa. Pourquoi UAE ne tenterait pas de mettre un équipier du genre Politt dans l'échappée matinale, pour avoir un soutien sur le replat entre la Cipressa et le pied du Poggio.
Evidemment ça ne plairait probablement pas aux autres équipes, mais vu certaines tactiques c'est même pas certain qu'ils roulent pour empêcher un UAE d'aller à l'avant.

[Racemousse]

C'est délicat comme stratégie, car si l'échappée est reprise trop tôt, ça fait un équipier de qualité en moins.

Le plus simple serait peut-être que Pogi se glisse lui-même dans l'échappée matinale

[Delgato]

Puisqu'on parle de Milan San Remo comme objectif de Pogi, je pense quand même que ça sera difficile de sortir tout le monde dans le Poggio, sa meilleure chance est peut être de sortir dans la Cipressa.

Oui, comme dit Bradounet il aimerait le faire dans le Poggio, mais même si il progresse légèrement chaque année (5e, 4e, 3e) je crois qu'il sait que cela va être compliqué, et souvent il manque de main d'oeuvre.
Donc effectivement autant tout donner jusqu'à la Cipressa pour son équipe et tenter le coup.
Il lui faudrait une bonne (meilleure) équipe avec lui pour rouler fort tout le final à fond sur chaque capi.
Et si possible être accompagné par Remco ou d'autres (il aura plus de chances de les taper ensuite dans le Poggio), avec de mauvaises conditions ce serait encore mieux pour lui.
Honnêtement maintenant il a l'habitude de gros raids, et d'autres coureurs l'ont fait avant lui de gagner en attaquant dès la Cipressa, donc pourquoi pas lui.
Et même si son entreprise échoue et qu'il se fait reprendre avant le Poggio, il pourra toujours retenter une seule et grosse fois au sommet du Poggio.

[bambou]

Sur les deux dernières années son équipe a un peu manqué de main d'oeuvre, ce qui est bizarre de la part de UAE d'ailleurs... je pense qu'avec une équipe plus forte ça peut passer.

[frikkadell]

Ou alors pour une fois, il arrête de courir uniquement avec ses jambes et il tente une Stuyven. Il accélère dans le Poggio mais sans se faire sauter les cannes, et il en garde. Ou même il bluffe! Il n'attaque pas et il suit, VDP avec son nouveau profil ardennais fait lui même le taf! Avec un peu de chance, il y a et Van Aert et VDP dans le groupe de 7 8 qui joue la gagne, ces 2 là ne peuvent s'empêcher de se renifler le cuissard, ça laisse une vraie possibilité de sortir dans les derniers km.

[levrai-dufaux]

Puisqu'on parle de Milan San Remo comme objectif de Pogi, je pense quand même que ça sera difficile de sortir tout le monde dans le Poggio, sa meilleure chance est peut être de sortir dans la Cipressa.

Oui, comme dit Bradounet il aimerait le faire dans le Poggio, mais même si il progresse légèrement chaque année (5e, 4e, 3e) je crois qu'il sait que cela va être compliqué, et souvent il manque de main d'oeuvre.
Donc effectivement autant tout donner jusqu'à la Cipressa pour son équipe et tenter le coup.
Il lui faudrait une bonne (meilleure) équipe avec lui pour rouler fort tout le final à fond sur chaque capi.
Et si possible être accompagné par Remco ou d'autres (il aura plus de chances de les taper ensuite dans le Poggio), avec de mauvaises conditions ce serait encore mieux pour lui.
Honnêtement maintenant il a l'habitude de gros raids, et d'autres coureurs l'ont fait avant lui de gagner en attaquant dès la Cipressa, donc pourquoi pas lui.

Depuis son introduction en 1983, il n'y a vraiment pas beaucoup de coureurs qui ont gagné Milan San Remo en ayant attaqué dans l'ascension de la Cipressa. Sauf erreur, ils ne sont que deux à y être parvenu et aucun des deux ne s'y est échappé en solitaire.
Le premier c'est Colombo en 1996 qui était accompagné de Sciandri, Gontchenkov et Coppolillo et s'était imposé en partant au kilomètre. Le second c'est Bettini en 2003 : lui aussi était sorti avec un groupe où on retrouvait Vinokourov et Rebellin (ils étaient revenu sur Celestino parti plus tôt). Bettini s'était imposé au sprint.
Il y a aussi Bugno dont la victoire en 1990 se rapproche du scénario que tu décris mais l'Italien était sorti à 34 km de l'arrivée (en duo), soit légèrement avant la Cipressa, dans laquelle il s'était retrouvé seul avant de s'imposer en solitaire.

Pour le reste, il y a eu :
- 15 éditions se terminant au sprint (1997, 1998, 2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2007, 2009, 2010, 2011, 2013, 2014, 2015, 2016)
- 16 éditions se jouant dans le Poggio dont 11 avec une attaque décisive dans la montée (1986, 1988, 1993, 1994, 1995, 1996, 2017, 2018, 2019, 2023, 2024) et 5 dans la descente (1984, 1992, 2012, 2020, 2022)
- 5 éditions gagnées dans les (voire le) derniers kilomètres (1985, 1999, 2006, 2008, 2021)
- 3 éditions gagnées par des échappées "matinales" (1983, 1987, 1991)
- 1 édition gagnée dans la transition entre la Cipressa et le Poggio (Fignon en 1989)

Bien sûr Pogacar est hors norme, mais tout ça pour dire que le scénario d'une attaque en solitaire du Slovène dans la Cipressa pour s'imposer serait un scénario jamais vu sur Milan San-Remo.

[MajorK03]

Le soucis pour Pogacar c'est surtout que le peloton de MSR arrive bien trop frais au pied de la Cipressa pour tenter de se lancer dans un long raid. Pour donner son plein potentiel dans ses numéros de soliste il a besoin d'avoir un peloton déjà bien rincé, et sur le parcours actuel il n'a que les capi pour émousser un minimum le paquet. Alors peut-être qu'avec une équipe un peu plus solide sur les premiers étages de la fusée ça pourrait passer, mais j'y crois peu.
Sa meilleure chance reste le Poggio pour moi, car c'est le moment où les mecs ont le plus mal aux pattes, et je pense qu'il sait très bien pourquoi il tente ici de sortir à chaque fois. Sans un vdP de gala, ça passait pour lui cette année, alors si jamais le néerlandais venait à zapper la Primavera, ne soyez pas surpris si Pogacar retente le même schèma. Si le batave est présent par contre, il va se retrouver face au même dilemme, retenter la même chose en allant toujours plus vite, ou alors innover. Et oui dans une optique où le slovène voudrait sortir dès la Cipressa, Remco pourrait s'avérer être son mailleur allié si il se pointe au départ (bon, encore faudrait-il que le belge ne ralentisse pas trop le duo dans la descente de la Cipressa).
Malgré ses capacité physiques inhumaines pour la plupart, je trouve qu'il manque juste un vrai kick de puncheur à Pogacar. Le kick d'Alaph Prime ou de vdP justement. Et c'est ce qui lui fait défaut pour une classique comme MSR.

[Eddy]

…/…
Pour le reste, il y a eu :
- 15 éditions se terminant au sprint (1997, 1998, 2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2007, 2009, 2010, 2011, 2013, 2014, 2015, 2016)…/…

L'édition 2024 s'est aussi terminée au sprint…

[frikkadell]

Le soucis pour Pogacar c'est surtout que le peloton de MSR arrive bien trop frais au pied de la Cipressa pour tenter de se lancer dans un long raid. Pour donner son plein potentiel dans ses numéros de soliste il a besoin d'avoir un peloton déjà bien rincé, et sur le parcours actuel il n'a que les capi pour émousser un minimum le paquet. Alors peut-être qu'avec une équipe un peu plus solide sur les premiers étages de la fusée ça pourrait passer, mais j'y crois peu.
Sa meilleure chance reste le Poggio pour moi, car c'est le moment où les mecs ont le plus mal aux pattes, et je pense qu'il sait très bien pourquoi il tente ici de sortir à chaque fois. Sans un vdP de gala, ça passait pour lui cette année, alors si jamais le néerlandais venait à zapper la Primavera, ne soyez pas surpris si Pogacar retente le même schèma. Si le batave est présent par contre, il va se retrouver face au même dilemme, retenter la même chose en allant toujours plus vite, ou alors innover. Et oui dans une optique où le slovène voudrait sortir dès la Cipressa, Remco pourrait s'avérer être son mailleur allié si il se pointe au départ (bon, encore faudrait-il que le belge ne ralentisse pas trop le duo dans la descente de la Cipressa).
Malgré ses capacité physiques inhumaines pour la plupart, je trouve qu'il manque juste un vrai kick de puncheur à Pogacar. Le kick d'Alaph Prime ou de vdP justement. Et c'est ce qui lui fait défaut pour une classique comme MSR.

A l'inverse d'un VDP , il lui faudrait peut être 1 ou 2 petits kilo en plus . ( Je parlais du VDP ardennais, mais a priori ça va lui faire perdre un peu en explosivité , et il sera plus résistant sur des bosses longues, mais l'un dans l'autre je l'imagine difficilement decramponnable dans le Poggio.)

[GATO]

Rectification Merckx dit qu il (Pogacar) lui faut gagner encoré beaucoup de grandes courses pour arrivee a son niveau

Il parlait seulenent de l exploit du slovene au mondiale, l equipe a exageré.

https://www.relevo.com/ciclismo/eddy-me ... 48-nt.html

[levrai-dufaux]

…/…
Pour le reste, il y a eu :
- 15 éditions se terminant au sprint (1997, 1998, 2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2007, 2009, 2010, 2011, 2013, 2014, 2015, 2016)…/…

L'édition 2024 s'est aussi terminée au sprint…

Dans les éditions se terminant au sprint, je n'ai comptabilisé que les sprints massifs ou semi-massifs (plus de 20 coureurs).
Les éditions 2024 ou 2019 se sont jouées au sprint mais entre un petit nombre de coureurs (une dizaine) s'étant extrait du peloton dans le Poggio.

[GATO]

La une des differences entre Merckx et Pogacar
Eddy pouvait battre les meilleurs sprinters apres 270 km.
Pogacar non

[Eddy]

Juste pour « embêter » GATO : Il y avait des sprinters dans la course de dimanche dernier et pourtant il a fini devant eux… Donc techniquement, il les a battu !
Les meilleurs d’entre les sprinters n’ont même pas voulu être sélectionnés se sachant battu d’avance…

[Elmexicano]

Puis bon c'est pas comme si le gars avait déjà battu van aert, pedersen ou matthews sur des sprints après des courses difficiles en plus

[ZZstop]

Rectification Merckx dit qu il (Pogacar) lui faut gagner encoré beaucoup de grandes courses pour arrivee a son niveau

Il parlait seulenent de l exploit du slovene au mondiale, l equipe a exageré.

https://www.relevo.com/ciclismo/eddy-me ... 48-nt.html

Excellent ton lien Gato !

[ZZstop]

Très bonne interview d'Eddy Merckx dans le magasine espagnol Relevo (merci à Gato et à la traduction Google)

Eddy Merckx réduit l'euphorie avec Tadej Pogacar : "Il n'a gagné que trois Tours, il a un long chemin à parcourir pour être meilleur que moi"

(...)Ces dernières heures, certaines de vos déclarations ont circulé à 'L'Equipe' dans lesquelles vous affirmez que le Slovène vous est "supérieur". Je faisais référence à ce qu'il a fait au championnat du monde, sur ce parcours précis . C'était incroyable, et je l'ai dit exactement comme je le pensais, mais non, au-delà de ça, je ne pense pas que Pogacar soit supérieur à Eddy Merckx. Il n'a remporté que trois Tours. Il n'est toujours pas supérieur à moi. Il a encore beaucoup de chemin à parcourir pour être meilleur qu'Eddy Merckx [sourire].

Bref et au fond alors, qui est le meilleur cycliste de l'histoire ?

[Rires] Je ne sais pas si c'est bien pour moi de le dire, mais je vais vous dire que je. Je pense qu'il y a peu de cas de cyclistes qui, de janvier à décembre, ont couru et remporté autant de courses. Il y a eu une année au cours de laquelle j’ai fait environ 190 jours de compétition ; Mais aujourd’hui, ils fonctionnent environ 80 jours par an, pas plus . Pogacar fait un peu de tout, c'est vrai, mais peu font ce que nous avons fait, disputer les classiques, les « monuments » et les grands tours par étapes. Je pense qu'il n'y a pas de comparaison.(...)

Pourquoi pensez-vous que Vingegaard n'engage pas autant le public que le Slovène ?

"Car Pogacar est plus complet, plus exubérant. Outre le Tour, il a couru et remporté le Liège-Bastogne-Liège, le Tour des Flandres, le Giro de Lombardia et bien d'autres courses importantes. Et maintenant la Coupe du Monde ! C'est quelque chose qui impressionne. Et Vingegaard, quant à lui, reste immobile. Ce sont deux personnalités très différentes."

Thomas Voeckler, l'entraîneur français, a déclaré que Pogacar pouvait être ennuyeux pour le peloton car "ça tue le suspense" du cyclisme.

"Les gens disaient la même chose quand je courais [rires]. Mais je dirais une chose à M. Voeckler, Pogacar ne fait pas toutes les courses. Le peloton a de nombreuses courses à voir au-delà de celles disputées par Pogacar."

Si vous le pouviez, quelle question Eddy Merckx poserait-il à Tadej Pogacar ?

"Mmm… [réfléchit quelques secondes]. Je lui demanderais quand il va courir Paris-Roubaix [rires]. C'est une bonne question, n'est-ce pas ?"

Pour en revenir à vous, comment pensez-vous que votre vie aurait changé si vous aviez gagné toutes les courses que vous avez gagnées à l'époque actuelle ?

"Ugh, je ne pense pas que j'aurais tellement aimé ça, honnêtement. C'est un cyclisme plus professionnel, mieux préparé , et j'aurais sûrement pu être encore plus fort qu'à mon époque, oui, mais j'aimais les courses à l'époque. Il fallait beaucoup courir pour gagner un peu d'argent. Désormais, le coureur n’a plus besoin de créer un calendrier comme nous le faisions à l’époque. C'est très différent."

https://www.relevo.com/ciclismo/eddy-me ... 48-nt.html

Si vous pouviez changer quelque chose dans votre carrière, que serait-ce ?

"C'est une bonne question. [Pense]. Je pense que ça effacerait la chute que j'ai subie au vélodrome de Blois en 69. Depuis ce jour, je n'ai plus été le même en montagne. L'ambition et l'envie de gagner étaient les mêmes, mais c'était beaucoup plus difficile pour moi de grimper. J'ai dû faire plus d'efforts qu'avant."

(...)Qui vous a le plus fait souffrir à vélo ?

"Eh bien, cela dépend de la course et des circonstances. Gimondi, par exemple, était un coureur très coriace dans presque tous les domaines. Ocaña m'a aussi donné du fil à retordre sur plusieurs courses , tout comme Thévenet. Ensuite, sur le Giro d'Italia, celui qui m'a le plus fait souffrir était Fuente, et de loin. Le Tarangu ! C'était un grand grimpeur. Le battre sur le Giro était très difficile, surtout dans les montées les plus difficiles."


Quelles ascensions vous ont le plus marqué ?

"Je vous raconterais les Trois Pics de Lavaredo, qui ont toujours été très durs. Mais aussi le Stelvio, sans quitter l'Italie. Mais écoutez, je n'ai jamais fait le Gavia là-bas, et j'en avais envie. Je me souviens que lorsque nous devions le faire, il tombait beaucoup de neige et ils ont dû annuler la montée à cause des conditions routières."

Tu as remporté cinq Tours, cinq Giros, mais une seule Vuelta. Quel rôle joue la ronde espagnole dans votre carrière ?

"La Vuelta... Tout s'est passé sur le calendrier . Je courais pour une équipe italienne [Molteni] et La Vuelta se tenait toujours juste avant le Giro, en avril. Faire le Giro, le Tour et la Vuelta était alors très compliqué. Si cela avait été en septembre, comme maintenant, j'aurais couru les trois à plusieurs reprises. Pas seulement moi, mais sûrement beaucoup de mes collègues. Au final, en faire trois d’affilée en si peu de temps, c’était trop."

Eddy Merckx se souvient de son passage à La Vuelta ?
Pensez-vous qu’il aurait gagné plus de tours ?

"Oui, oui. Je pense que oui. Si vous regardez, je n'en ai fait qu'une et je l'ai gagné , alors... [sourit] Je trouve que c'est dommage de ne pas avoir pu courir encore trois fois les grands."

Que retenez-vous de cette Vuelta de 73 ?

"Je me souviens surtout de mes adversaires : Thévenet [qui était troisième] et Ocaña [deuxième], qui était très fort cette année-là et qui avait gagné le Tour de France auquel je n'étais pas allé. J'aurais pu être le premier étranger à remporter le Tour lors de cinq éditions consécutives, mais j'ai décidé de ne pas y aller et de tenter ma chance sur la Vuelta. Là, je me souviens aussi de coureurs comme López-Carril. Tous les cyclistes de l’équipe KAS étaient alors dans une forme extraordinaire."

Qui a été le meilleur cycliste espagnol que vos yeux aient vu ?

"Je pense à Federico Martín Bahamontes . Ocaña aussi, pourquoi pas. Mais je ne peux bien sûr pas oublier Indurain. C'était un grand champion. Un coureur très fort. Mais peut-être pas aussi légendaire que les Bahamontes. Au final, l'Espagne a toujours eu un niveau élevé. Maintenant, il y a des gars qui s'en sortent bien, comme Castrillo, qui a remporté deux étapes très difficiles sur la Vuelta , Ayuso, Landa , qui a été d'un grand soutien pour Evenepoel... Même Iván Romeo, qui vient d'être champion du monde ! essai en sub-23 ! Et puis Enric Mas, qui a fait une bonne Coupe du Monde et une belle Vuelta, où il a terminé troisième."

Je vois que cela vous passionne toujours.

"Oui, la vérité est que je le sais. Je l'aime beaucoup. Je le porte à l'intérieur.
"Je suis sûr que le cyclisme actuel est exempt de dopage""

Et vous qui ne perdez pas la trace du peloton, pensez-vous que le cyclisme est désormais sans dopage ?

"Oui, j'en suis sûr. Il existe de nombreuses commandes et c'est du pur cyclisme. Nous pouvons être rassurés, j'en suis très sûr."

Avant de vous dire au revoir, que pensez-vous de l’Union Cycliste Internationale ?

"De l'UCI ? Voyons, je ne suis pas toujours d'accord à cent pour cent avec eux, pour être honnête. Il faut qu'ils trouvent un système... Ecoute, quand j'ai vu la chute de la Suissesse l'autre jour, lors des Coupes du monde [ en référence à Muriel Furrer, décédée quelques heures plus tard ], qu'est-ce que tu veux que je te dise, c'est pas normal qu'on ne puisse pas savoir à l'avance qu'il est tombé."

Il y a encore beaucoup de gris en la matière.

"Oui, mais je pense qu'ils doivent améliorer cela. Nous parlons de la vie d'une personne. C'est peut-être plus important et ce n'est pas tant une question de météo, ou des exagérations sur la chaleur ou le froid lors des courses . Le cyclisme est un sport de plein air et c'est un sport difficile. C'est comme ça que ça a toujours été."

N'avez-vous jamais pensé à présider l'UCI ?

"Non, non, non. Je n'y ai jamais pensé, non. Et maintenant, il me semble que je suis très vieux [rires]."

[_fondelataule]

"Je suis sûr que le cyclisme actuel est exempt de dopage""

Merci _Et_Dit_Nimporte_koi tu as fait ma journée; avec _Berne_à_Rhino_Ceros ls font la paire ces deux là, c'est quand même assez fabuleux la capacité des anciens cadors à se reconvertir dans le lancer de saucisses
je note aussi que le gonze parle de lui_même à la troisième personne, question boulard il aurait pu faire un concours avec _Alain Melon

[Iguane]

C'est Google Trad où il parle vraiment de lui à la troisième personne le vieux ?

[yaNzKEWL]

Pogačar champion du monde c’est écrit .

Excellente ta boule de cristal !

merci l ' ami . Depuis l ' annonce du parcours je le sentais .

[_fondelataule]

en même temps c'est pas une énorme surprise