Pendant ce temps-là en 2024

[wallers]

Valverde a été battu par José Manuel Diaz Gallego au championnat d'Espagne de gravel (dont c'était la première édition). Le coureur de Burgos l'a dominé au sprint sur une arrivée en bosse.

[On3]

Isaac Del Toro participera aux mondiaux de Zurich dans la catégorie U23.
https://bici.pro/news/professionisti/ra ... -mondiale/

Quelle farce

[Puncheur71]

Ca aurait été marrant de voir Pogi vs Remco sur le Tuor de l'Avenir face à Johannessen
Techniquement rien ne l'aurait interdit dans les règlements. Au moins l'interdiction des coureurs ayant un contrat WT/PCT aux championnats va dans le bon sens, mais c'est pas suffisant

[PatriceHalgand]

Comme son nom l'indique, la catégorie U23 est une catégorie d'âge. Je ne vois pas pourquoi les coureurs WT ou PCT rentrant dans cette catégorie d'âge ne pourrait pas y participer.

C'est comme si au football on empêchait les U21 jouant déjà en coupe d'Europe avec leur club, de participer avec leur sélection nationale espoirs.

Les mecs ne vont quand même pas s'excuser d'être + précoce que les autres.

[Batman]

Je suis d'accord et pour moi, la solution, ce n'est pas d'interdire les WT/CPT mais tout simplement de changer la catégorie et de la passer d'u23 à u21.

[Delgato]

Pas bête !

https://i.ytimg.com/vi/nLEogS3tsq0/maxresdefault.jpg

[On3]

Je suis d'accord et pour moi, la solution, ce n'est pas d'interdire les WT/CPT mais tout simplement de changer la catégorie et de la passer d'u23 à u21.

Et quand on les fera passer à 19 ans en WT ? On passera à U19 ?

Heureusement, l'UCI ne va pas t'écouter et va mettre fin à la récré en interdisant les coureurs de WT/PT dans ces courses.

[Batman]

Je suis d'accord et pour moi, la solution, ce n'est pas d'interdire les WT/CPT mais tout simplement de changer la catégorie et de la passer d'u23 à u21.

Et quand on les fera passer à 19 ans en WT ? On passera à U19 ?

Heureusement, l'UCI ne va pas t'écouter et va mettre fin à la récré en interdisant les coureurs de WT/PT dans ces courses.

Et pourquoi pas ?
La catégorie u23 est d'un autre temps, les coureurs passant pro de plus en plus jeunes.

Quel est donc l'intérêt de cette course avec cette interdiction ? (D'ailleurs les coureurs de devo qui vont courir avec l'équipe 1, on en fait quoi ? interdit ou pas interdit ?)

ça devient simplement un championnat du monde amateur u23.

[MajorK03]

Sinon l'UCI ne pourrait-elle pas simplement interdire aux équipes WT/PT de recruter des coureurs de moins de 23 ans ?

[Puncheur71]

Sinon l'UCI ne pourrait-elle pas simplement interdire aux équipes WT/PT de recruter des coureurs de moins de 23 ans ?

Compliqué, tu enlèverai des années de carrière à des mecs qui n'en ont déjà pas beaucoup. Et j'aurai du mal à ne pas voir des cracks précoces sur les grosses courses, et à rester confinés sur des SSR qu'ils enfileraient en rongeant leur frein

[MajorK03]

Sinon l'UCI ne pourrait-elle pas simplement interdire aux équipes WT/PT de recruter des coureurs de moins de 23 ans ?

Compliqué, tu enlèverai des années de carrière à des mecs qui n'en ont déjà pas beaucoup. Et j'aurai du mal à ne pas voir des cracks précoces sur les grosses courses, et à rester confinés sur des SSR qu'ils enfileraient en rongeant leur frein

Cépafo, donc comme dirait Doli : on est sur un problème insolvable quoi...
Ce serait sympa pour le spectacle pourtant, car en laissant les mecs plus longtemps en Conti à l'abri du passeport bio on serait sûr d'avoir des vrais motos à leur passage en pro.

[Xav_38]

Je suis d'accord et pour moi, la solution, ce n'est pas d'interdire les WT/CPT mais tout simplement de changer la catégorie et de la passer d'u23 à u21.

Et quand on les fera passer à 19 ans en WT ? On passera à U19 ?

Heureusement, l'UCI ne va pas t'écouter et va mettre fin à la récré en interdisant les coureurs de WT/PT dans ces courses.

On donc on passe à la catégorie des -23 ans, moins les meilleurs qui sont en WT/PT... C'est tout aussi ridicule, ça devient le catégorie des jeunes nazes quoi.

[guesdon71]

L'Uci organise des mondiaux espoirs et interdit aux meilleurs coureurs de participer. C'est clairement n'importe quoi.

Le titre n'avait déjà pas grande valeur, mais là ca devient un gadget.

[MajorK03]

L'Uci organise des mondiaux espoirs et interdit aux meilleurs coureurs de participer. C'est clairement n'importe quoi.

Le titre n'avait déjà pas grande valeur, mais là ca devient un gadget.

Je suis de cet avis aussi, un championnat du monde doit récompenser le meilleur et basta. Déjà que les courses en grands championnats U23 étaient dénaturées par les absences de certains cadors, mais là l'UCI vient juste de jeter la dernière pelletée sur la tombe de cette catégorie.

[davi]

Et quand on les fera passer à 19 ans en WT ? On passera à U19 ?

Heureusement, l'UCI ne va pas t'écouter et va mettre fin à la récré en interdisant les coureurs de WT/PT dans ces courses.

On donc on passe à la catégorie des -23 ans, moins les meilleurs qui sont en WT/PT... C'est tout aussi ridicule, ça devient le catégorie des jeunes nazes quoi.

Ou c'est une catégorie qui permettra à des jeunes à maturité physique plus lente, ou qui ont privilégié les études, ou qui se sont blessés gravement à 17 ans, ou qui ne sont pas nés au bon endroit, ou qui n'étaient pas copain avec les bonnes personnes, ou qui jouaient au foot ou aux fléchettes etc etc.. de prouver leur valeur et de décrocher le contrat et la carrière qu'ils méritent

La valeur d'un titre mondial U23 est certes relative, mais cette course ason utilité, et est souvent très agréable à regarder en plus.

[Quef]

On donc on passe à la catégorie des -23 ans, moins les meilleurs qui sont en WT/PT... C'est tout aussi ridicule, ça devient le catégorie des jeunes nazes quoi.

Ou c'est une catégorie qui permettra à des jeunes à maturité physique plus lente, ou qui ont privilégié les études, ou qui se sont blessés gravement à 17 ans, ou qui ne sont pas nés au bon endroit, ou qui n'étaient pas copain avec les bonnes personnes, ou qui jouaient au foot ou aux fléchettes etc etc.. de prouver leur valeur et de décrocher le contrat et la carrière qu'ils méritent

La valeur d'un titre mondial U23 est certes relative, mais cette course ason utilité, et est souvent très agréable à regarder en plus.

Il y a toute la saison pour ces coureurs...
Comme déjà dit :
- je suis pour réserver les Coupes de Nations aux coureurs qui n'ont pas encore posé les roues sur une course WT
- et je suis évidemment pour un championnat annuels pour que les meilleurs jeunes puissent se mesurer, pour désigner le meilleur sur le profil proposé

[On3]

Et quand on les fera passer à 19 ans en WT ? On passera à U19 ?

Heureusement, l'UCI ne va pas t'écouter et va mettre fin à la récré en interdisant les coureurs de WT/PT dans ces courses.

On donc on passe à la catégorie des -23 ans, moins les meilleurs qui sont en WT/PT... C'est tout aussi ridicule, ça devient le catégorie des jeunes nazes quoi.

Ces courses ont toujours permis de mettre les jeunes pas encore pros en évidence. La tendance à passer pro de plus en plus tôt s'est accélérée ces dernières années, c'est un fait. Mais il n'y a aucune raison que les mecs qui bénéficient d'une année de professionnalisme (ou plus ...) viennent mettre des fessées à d'autres qui bénéficient pas : de la même prépa, du même encadrement, du même matos, des mêmes intensités en course, de la même expérience.
Je trouve ça très bien qu'on dise clairement aux mecs qui passent pro très jeunes qu'ils font une croix sur ces courses (où ils n'ont de toute manière plus rien à y foutre). Après tout, ils récupèrent un maximum d'avantages avec un statut pro, on ne peut pas tout avoir. Si ton but est de gagner le Tour de l'Avenir ou d'être CDM U23, bah tu fais un an de plus dans la réserve.

[JFKs]

Alors faudrait renommer U23 amateur? ou U23 pas encore pros

[papou06]

On donc on passe à la catégorie des -23 ans, moins les meilleurs qui sont en WT/PT... C'est tout aussi ridicule, ça devient le catégorie des jeunes nazes quoi.

Ces courses ont toujours permis de mettre les jeunes pas encore pros en évidence. La tendance à passer pro de plus en plus tôt s'est accélérée ces dernières années, c'est un fait. Mais il n'y a aucune raison que les mecs qui bénéficient d'une année de professionnalisme (ou plus ...) viennent mettre des fessées à d'autres qui bénéficient pas : de la même prépa, du même encadrement, du même matos, des mêmes intensités en course, de la même expérience.
Je trouve ça très bien qu'on dise clairement aux mecs qui passent pro très jeunes qu'ils font une croix sur ces courses (où ils n'ont de toute manière plus rien à y foutre). Après tout, ils récupèrent un maximum d'avantages avec un statut pro, on ne peut pas tout avoir. Si ton but est de gagner le Tour de l'Avenir ou d'être CDM U23, bah tu fais un an de plus dans la réserve.

Euh si, il y a une raison très claire pour les laisser participer : ils ont moins de 23 ans.
Les mecs bénéficient de meilleurs conditions d’entraînement parce qu’il sont plus précoces ? Oui ça semble normal, et on est sur une catégorie d’âge, donc comme dans tous les sports les plus précoces sont avantagés.

La décision est tout simplement ridicule.
Ce n’est plus une catégorie u23, c’est une catégorie amateur du coup. Et ça va être encore plus bordélique : quid des jeunes qui vont faire des stages en WT ? On va leur interdire de participer ? Et donc ils vont devoir choisir entre l’opportunité de jouer le titre u23 ou de faire ce stage ? Les PT ne se valent pas toutes non plus et ne valent sûrement pas mieux que certaines devo.
Bref, on a voulu résoudre un faux problème et on va tuer l’intérêt sportif de la course sans rien résoudre, beau boulot.

[On3]

Ces courses ont toujours permis de mettre les jeunes pas encore pros en évidence. La tendance à passer pro de plus en plus tôt s'est accélérée ces dernières années, c'est un fait. Mais il n'y a aucune raison que les mecs qui bénéficient d'une année de professionnalisme (ou plus ...) viennent mettre des fessées à d'autres qui bénéficient pas : de la même prépa, du même encadrement, du même matos, des mêmes intensités en course, de la même expérience.
Je trouve ça très bien qu'on dise clairement aux mecs qui passent pro très jeunes qu'ils font une croix sur ces courses (où ils n'ont de toute manière plus rien à y foutre). Après tout, ils récupèrent un maximum d'avantages avec un statut pro, on ne peut pas tout avoir. Si ton but est de gagner le Tour de l'Avenir ou d'être CDM U23, bah tu fais un an de plus dans la réserve.

Euh si, il y a une raison très claire pour les laisser participer : ils ont moins de 23 ans.
Les mecs bénéficient de meilleurs conditions d’entraînement parce qu’il sont plus précoces ? Oui ça semble normal, et on est sur une catégorie d’âge, donc comme dans tous les sports les plus précoces sont avantagés.

La décision est tout simplement ridicule.
Ce n’est plus une catégorie u23, c’est une catégorie amateur du coup. Et ça va être encore plus bordélique : quid des jeunes qui vont faire des stages en WT ? On va leur interdire de participer ? Et donc ils vont devoir choisir entre l’opportunité de jouer le titre u23 ou de faire ce stage ? Les PT ne se valent pas toutes non plus et ne valent sûrement pas mieux que certaines devo.
Bref, on a voulu résoudre un faux problème et on va tuer l’intérêt sportif de la course sans rien résoudre, beau boulot.

Voir des mecs qui courent chez les pros redescendre de catégorie, le temps d'une course, pour venir éclater des jeunes pas encore pros, n'est pas "un faux problème".
Del Toro, il est pro depuis un an, il n'a pas les jambes pour gagner le CDM pro, donc il va tenter en U23 ? Ca n'a absolument aucun sens.

Mais sinon, tout à fait d'accord pour que ce soit une catégorie amateur, même si la frontière est parfois floue. L'UCI, elle, semble avoir tranché : tout ce qui est WT/PT n'est pas amateur.

À terme, ça risque de faire mal au business modèle de Bardiani par exemple.