GP de Québec et de Montréal (1.UWT) - 13/09 et 15/09/2024

[bambou]

Donc à y réfléchir, il n'a pas course gagnée comme cela. Hirschi, Evenepoel, ce n'est pas les gars cotoyés ce week-end..

Je suis pas sur qu'un Jorgenson soit beaucoup moins fort que Hirschi.
Le seul rival que je vois c'est un Remco au top, qui pourrait le reprendre sur le partie plate du parcours, mais sera-t-il au top, il a quand fait un gros enchainement TOUR-JO, et en général il n'est pas à son meilleur niveau toute la saison.
Après il pourrait y avoir un coup tactique qui le piège, mais bon si les slovènes roulent pour lui ça devrait aller..

[frikkadell]

Autant sur son démarrage dans l'avant dernière bosse U.S. pogacar n'a laissé personne dans son sillage, autant sur le plat, Bilbao a fait jeu égal. Il a même semblé nerveux, comme si ses jambes ( Roberto et George) n'envoyaient pas comme il le souhaitait.

[Xav_38]

Autant sur son démarrage dans l'avant dernière bosse U.S. pogacar n'a laissé personne dans son sillage, autant sur le plat, Bilbao a fait jeu égal. Il a même semblé nerveux, comme si ses jambes ( Roberto et George) n'envoyaient pas comme il le souhaitait.

Par contre dès qu'il y avait une bosse il reprenait du temps à Bilbao. Dans la bosse de la polytechnique (celle à 4-5km de l'arrivée), on a vu son avance augmenté de 5-10" alors que cette bosse est courte.

[Xav_38]

Sinon De Lie 13eme il était bien costaud vu son gabarit. À Quebec Vendredi avec un peu plus de patience il aurait pû faire facilement mouche

Tu as du confondre. De Lie n'a pas fini la course à Montréal. C'est à Québec qu'il finit 13ieme.

[Iguane]

Autant sur son démarrage dans l'avant dernière bosse U.S. pogacar n'a laissé personne dans son sillage, autant sur le plat, Bilbao a fait jeu égal. Il a même semblé nerveux, comme si ses jambes ( Roberto et George) n'envoyaient pas comme il le souhaitait.

Oui avec un tour solo de plus dans les pattes il n'arrivait pas à gratter plus que ça sur un gars qui a quand même eu un bon coup de drafting en plus. Sur ce circuit où il n'y a quasiment pas de temps mort pour un homme seul (il faut pédaler dans la plupart des portions descendantes) c'est pas trop mal quand même.
Le truc c'est qu'il avait une vingtaines de secondes d'avance après son attaque, il en aurait eu quarante à l'arrivée si il avait pas passé deux minutes à célébrer. Alors le Pogatchar du tour de France lui aurait peut-être mis la misère, celui des Strade l'aurait peut-être mangé tout cru, mais la réalité c'est qu'hier t'as personne qui l'a jamais menacé. Une jambe au dessus, comme d'hab.

[frikkadell]

Autant sur son démarrage dans l'avant dernière bosse U.S. pogacar n'a laissé personne dans son sillage, autant sur le plat, Bilbao a fait jeu égal. Il a même semblé nerveux, comme si ses jambes ( Roberto et George) n'envoyaient pas comme il le souhaitait.

Oui avec un tour solo de plus dans les pattes il n'arrivait pas à gratter plus que ça sur un gars qui a quand même eu un bon coup de drafting en plus. Sur ce circuit où il n'y a quasiment pas de temps mort pour un homme seul (il faut pédaler dans la plupart des portions descendantes) c'est pas trop mal quand même.
Le truc c'est qu'il avait une vingtaines de secondes d'avance après son attaque, il en aurait eu quarante à l'arrivée si il avait pas passé deux minutes à célébrer. Alors le Pogatchar du tour de France lui aurait peut-être mis la misère, celui des Strade l'aurait peut-être mangé tout cru, mais la réalité c'est qu'hier t'as personne qui l'a jamais menacé. Une jambe au dessus, comme d'hab.

Ca je dis pas le contraire, mais derrière c'est Bilbao... (J'adore ce coureur.)
Je parlais plutôt en prévision des championnats du monde.
Il a plutôt semblé (bcp?) moins fort qu'au TDF.
Et un Remco de bonne facture n'aurait pas été lâché.

[marooned]

De toute manière, le Pogacar de fin de saison n'a rien à voir avec celui du Tour. Il remporte 2 fois le Tour de Lombardie en arrivant au sprint avec Masnada et Mas... Chose impensable avec le Pogacar de juillet.

Il reste très costaud et n'aura pas beaucoup d'adversaires à Zürich mais c'est la période de l'année où il est le plus prenable donc il y a quand même un petit suspens.

[bambou]

Je pense que les CDM c'est un gros objectif, donc il va essayer d'être plus en forme que les années précédentes, mais bon sa saison a déjà été longue..

[On3]

Montée rue Camilien Houde, avant dernier passage.

Tadej Pogacar 3mn27
Matteo Jorgenson 3mn49

(1,64 km, 7,7%)

10% plus rapide, au moins 12% de watts en plus, mais il était prenable.

Tu as raison de le souligner, sur son attaque il est clairement imprenable.

Après derrière, ça c'est massivement tiré dans les pattes plutôt que de collaborer, comme si tout le monde avait abdiqué pour la première place. Vu le beau petit peloton, je pense qu'il y avait moyen de le mettre sous pression/le faire douter.

Autre sujet sur lequel je rejoins les commentateurs Eurosport (et surtout Chainel qui était pertinent hier soir, comme souvent d'ailleurs mais trop orienté PMU/balancer des conneries), il est apparu spécialement maigre du haut du corps. Tout comme MVDP dans sa vidéo récente, tout comme Evenepoel qui avait miraculeusement perdu 2kg en 3 semaines. Sans doute pas le bon topic, mais ces pertes soudaines de kg interpellent.

[On3]

Autre remarque : Pogacar est vite apparu énervé/dérangé après son attaque. Après l'étape dans le massif central sur le Tour, tu sais rapidement quand un truc ne tourne pas rond chez lui. Si UAE se persuade de connaître les mimiques de Jonas quand celui-ci n'est pas bien, il semble que Visma devrait en prendre de la graine et lire également dans le livre ouvert qu'est Pogi.

Il était spécialement marqué par la sueur à l'arrivée, il s'est énormément arrosé dans le final. Et je pense qu'il s'attendait à reléguer les autres plus loin que ça à vrai dire.

[On3]

J'ai pas dit qu'il était prenable, j'ai dit que les gars derrière ont fait n'importe quoi. Les Visma étaient morts ? Y'en a deux qui arrivent pour la 3e place, qu'est-ce qui empêchait les deux autres de se sacrifier au lieu d'attaquer. 3 Lidl dans le groupe également, qu'est-ce qui les empêchait de s'entendre ? Mais si on trouve ça bien d'attaquer chacun son tour, pas de problème.

Ce dont tu parles, en garder quand t'es dans un tel groupe, c'est valable si tu joues juste le podium, pas la victoire. Donc OK les mecs jouaient juste le podium, et n'ont pas essayé de faire douter le slovène.

Les Visma ont fait n'imp, maintenant leur carte maitresse c'était Jorgenson. Il est très fort mais si tu mets tout le monde à rouler pour l'amener au sprint, il se fait taper par 10 mecs qui auront fumé la pipe dans les roues des Visma.

Je pense qu'ils étaient le cul entre 2 chaises. Ca correspond aussi aux déclarations de Benoot d'avant course, où il disait que s'ils en mettaient 2 dans les 10, ils étaient contents (propos rapportés à l'antenne d'Eurosport FR en tout cas).
Ben, ils ont couru pour faire ça ... (je dis pas que c'est bien, je trouve même ça naze, mais disons qu'au moins ils sont cohérents).

[MajorK03]

Autre sujet sur lequel je rejoins les commentateurs Eurosport (et surtout Chainel qui était pertinent hier soir, comme souvent d'ailleurs mais trop orienté PMU/balancer des conneries), il est apparu spécialement maigre du haut du corps. Tout comme MVDP dans sa vidéo récente, tout comme Evenepoel qui avait miraculeusement perdu 2kg en 3 semaines. Sans doute pas le bon topic, mais ces pertes soudaines de kg interpellent.

C'est juste des vrais professionnels qui ont fait le régime "Comme j'aime" à moins de 4€ le repas. Mais comme d'hab, pendant que certains font le métier correctement, les incultes français du professionnalisme se permettent de douter.

Bon sinon une p'tite cure d'Ozempic ou de drostanolone comme le winner américain du doping contest 2024 et ça passe aussi hein.

[frikkadell]

Quand on est aussi affûté, les réserves sont pas nombreuses et une hypo est vite arrivée ...

(Je réagissais au message d'on3)

[frikkadell]

J'ai pas dit qu'il était prenable, j'ai dit que les gars derrière ont fait n'importe quoi. Les Visma étaient morts ? Y'en a deux qui arrivent pour la 3e place, qu'est-ce qui empêchait les deux autres de se sacrifier au lieu d'attaquer. 3 Lidl dans le groupe également, qu'est-ce qui les empêchait de s'entendre ? Mais si on trouve ça bien d'attaquer chacun son tour, pas de problème.

Ce dont tu parles, en garder quand t'es dans un tel groupe, c'est valable si tu joues juste le podium, pas la victoire. Donc OK les mecs jouaient juste le podium, et n'ont pas essayé de faire douter le slovène.

Les Visma ont fait n'imp, maintenant leur carte maitresse c'était Jorgenson. Il est très fort mais si tu mets tout le monde à rouler pour l'amener au sprint, il se fait taper par 10 mecs qui auront fumé la pipe dans les roues des Visma.

Je pense qu'ils étaient le cul entre 2 chaises. Ca correspond aussi aux déclarations de Benoot d'avant course, où il disait que s'ils en mettaient 2 dans les 10, ils étaient contents (propos rapportés à l'antenne d'Eurosport FR en tout cas).
Ben, ils ont couru pour faire ça ... (je dis pas que c'est bien, je trouve même ça naze, mais disons qu'au moins ils sont cohérents).

Lemmen, c'est pas la première qu'il joue comme ça , à rester devant au lieu de se relever pour jouer son rôle d'équipier. Un jour, il en gagnera peut être une belle , mais pour l'instant, il pénalise plutôt ses leaders.

[Iguane]

Sinon je compulse les Strava, hier Pogatchar est allé 20 secondes plus vite sur le demi-tour de circuit (comprenant la bosse Camilien Houde) que le groupe Van Aert/Gaudu/Yates/Bagioli/Pogacar qui avait fait le dernier tour de circuit à balle en 2022.

En gros il leur met 5 secondes dans la vue en plus entre le haut de Camilien Houde et l'approche du demi-tour final (section comprenant la côte de Polytechnique)

Donc bon le mec prenable sur le plat...

En plus je sais pas mais globalement dans la grande descente faut mieux faire comme a fait Alaphilippe, récupérer dans les roues sachant que le mec qui tracte le groupe est obligé de se mettre à bloc pendant que toi tu fais 90% de roue libre. Après que ça se soit mal organisé pendant deux ou trois kilomètres avec notamment l'attaque de Powless solo où là, la poursuite était pas efficace ok, mais derrière ça ressort avec le quatuor et là y'a rien à dire les relais efficaces tombaient et dans le groupe de poursuite la trek a fait ce qu'il fallait. Et pourtant l'écart ben il était de 30 ou 40 secondes, rien à y faire.

En terme d'optimisation il aurait fallu un ou deux équipiers capables de tracter le groupe quasi aussi vite que Pogatchar ( ) et que Alaphilippe mette alors sa minasse qui fait la sélection du quatuor dans Camilien Houde plutôt que sur le plat. Sauf que ces deux équipiers ben ils n'existaient pas (ça a été dit que visma et trek avaient du monde mais pas le bon leader).