Pendant ce temps-là en 2023
Modérateur : Modos VCN
Re: Pendant ce temps-là en 2023
Classement du vélo d'or mondial 2023 :
1. Jonas Vingegaard 142pts
2. Mathieu van der Poel 133 pts
3. Tadej Pogacar 126 pts
1. Jonas Vingegaard 142pts
2. Mathieu van der Poel 133 pts
3. Tadej Pogacar 126 pts
Re: Pendant ce temps-là en 2023
Tiercé dans le désordre.
Re: Pendant ce temps-là en 2023
D'accord avec toi, Jicébé.
Quand j'ai appris ça, je n'ai pas compris.
Je me disais que j'étais bien incapable de choisir entre Pogacar et Van der Poel, étant donné leurs saisons respectives, qui sont toutes les deux exceptionnelles.
Mais j'excluais Vingegaard de l'équation.
Le danois a fait une très belle saison, qui lui aurait rapporté facilement ce vélo d'or lors de nombreuses saisons cyclistes.
Mais puisque l'époque que l'on vit connaît une surdomination de certains, alors ceux qui font des choses extra-ordinaires doivent être récompensés.
Or, pour rappel
Vingegaard : Tour du Pays Basque, Critérium du Dauphiné, Tour de France, 2ème du Tour d'Espagne, 3ème de Paris-Nice
Ok c'est vraiment solide et sur la durée ! Mais je pense que parmi les coureurs de courses à étapes, on doit pouvoir trouver aussi bien voire mieux sur une saison, non ?
Van der Poel : Milan-San Remo, Paris-Roubaix, Champion du monde, Tour de Belgique + 2ème du GP E3, 2ème du Tour des Flandres.
Parmi les coureurs de classiques, j'avais rarement vu (jamais ?) un bonhomme gagner MSR? Paris-Roubaix et décrocher l'arc-en-ciel la même année. Exceptionnel ! Présent aussi sur le Ronde battu par un Pogacar de gala, et vainqueur d'une course à étapes, modeste, mais quand même.
Pogacar : Paris-Nice, Tour des Flandres, Amstel Gold Race, Flèche Wallonne, Tour de Lombardie. 2ème du Tour de France, 3ème au championnat du monde, 3ème du GP E3, 4ème de Milan-San Remo.
Désolé mais au niveau de la polyvalence, de la fréquence des victoires sans en altérer le prestige, c'est au-dessus du danois. Sans contestation possible. Je n'ai pas fait de recherche mais je crois que je vais m'y coller : gagner Tour des Flandres et la FW, ça n'a pas du être fait bien souvent ... 2 monuments + 2 classiques de prestige + une course à étapes historique, et 2ème du Tour dans les circonstances que vous connaissez ...
Je pense qu'ils ont dû le filer à Vingegaard car Pogacar l'avait déjà eu.
J'ai du mal avec ce verdict, en tous cas.
Quand j'ai appris ça, je n'ai pas compris.
Je me disais que j'étais bien incapable de choisir entre Pogacar et Van der Poel, étant donné leurs saisons respectives, qui sont toutes les deux exceptionnelles.
Mais j'excluais Vingegaard de l'équation.
Le danois a fait une très belle saison, qui lui aurait rapporté facilement ce vélo d'or lors de nombreuses saisons cyclistes.
Mais puisque l'époque que l'on vit connaît une surdomination de certains, alors ceux qui font des choses extra-ordinaires doivent être récompensés.
Or, pour rappel
Vingegaard : Tour du Pays Basque, Critérium du Dauphiné, Tour de France, 2ème du Tour d'Espagne, 3ème de Paris-Nice
Ok c'est vraiment solide et sur la durée ! Mais je pense que parmi les coureurs de courses à étapes, on doit pouvoir trouver aussi bien voire mieux sur une saison, non ?
Van der Poel : Milan-San Remo, Paris-Roubaix, Champion du monde, Tour de Belgique + 2ème du GP E3, 2ème du Tour des Flandres.
Parmi les coureurs de classiques, j'avais rarement vu (jamais ?) un bonhomme gagner MSR? Paris-Roubaix et décrocher l'arc-en-ciel la même année. Exceptionnel ! Présent aussi sur le Ronde battu par un Pogacar de gala, et vainqueur d'une course à étapes, modeste, mais quand même.
Pogacar : Paris-Nice, Tour des Flandres, Amstel Gold Race, Flèche Wallonne, Tour de Lombardie. 2ème du Tour de France, 3ème au championnat du monde, 3ème du GP E3, 4ème de Milan-San Remo.
Désolé mais au niveau de la polyvalence, de la fréquence des victoires sans en altérer le prestige, c'est au-dessus du danois. Sans contestation possible. Je n'ai pas fait de recherche mais je crois que je vais m'y coller : gagner Tour des Flandres et la FW, ça n'a pas du être fait bien souvent ... 2 monuments + 2 classiques de prestige + une course à étapes historique, et 2ème du Tour dans les circonstances que vous connaissez ...
Je pense qu'ils ont dû le filer à Vingegaard car Pogacar l'avait déjà eu.
J'ai du mal avec ce verdict, en tous cas.
Re: Pendant ce temps-là en 2023
Ce n'est pas plus mal. Un vélo d'or, ça pourrait le ralentir sur les chronos, ça relance le supense pour le Tour 2024. 
Re: Pendant ce temps-là en 2023
D’accord avec vous, ce n’est pas un vélo d’or, mais le Vélo_d’or_de_celui_qui_a_gagné_le_Tour comme bien souvent 
-
Puncheur71
- Equipier de luxe

- Messages : 4781
- Inscription : 24 oct. 2022, 10:19
Re: Pendant ce temps-là en 2023
Ca doit être comme le ballon d'Or les petits pays votaient Messi sans avoir vu un match de l'année, là ils ont du entendre le nom du vainqueur du TDF...
Comme tout le monde, VDP ou Pogacar, j'aurais penché pour Pogi vu la polyvalence... Mais Vingegaard looool.
Comme tout le monde, VDP ou Pogacar, j'aurais penché pour Pogi vu la polyvalence... Mais Vingegaard looool.
- Xav_38
- Leader

- Messages : 10369
- Inscription : 26 avr. 2016, 09:08
- Localisation : Quelque part dans les montagnes
Re: Pendant ce temps-là en 2023
Ce qui est impressionnant cette année avec Vingegaard, c'est qu'il n'a été battu que sur Paris-Nice, qui était une course de préparation pour lui. Je ne compte bien sur pas la Vuelta où il a laissé un co-équiper gagner.
Il n'a pas couru beaucoup de courses, mais quasiment jamais battu, ce n'est pas si fréquent.
Alors Pogacar n'a pas non plus été souvent battu, mais il l'a été sur la principale course de la saison, qui était clairement un objectif. Sans sa chute sur LBL cela aurait peut être été différent.
Il n'a pas couru beaucoup de courses, mais quasiment jamais battu, ce n'est pas si fréquent.
Alors Pogacar n'a pas non plus été souvent battu, mais il l'a été sur la principale course de la saison, qui était clairement un objectif. Sans sa chute sur LBL cela aurait peut être été différent.
Re: Pendant ce temps-là en 2023
fred30 a écrit : 24 oct. 2023, 23:05
Vingegaard : Tour du Pays Basque, Critérium du Dauphiné, Tour de France, 2ème du Tour d'Espagne, 3ème de Paris-Nice
Ok c'est vraiment solide et sur la durée ! Mais je pense que parmi les coureurs de courses à étapes, on doit pouvoir trouver aussi bien voire mieux sur une saison, non ?
Non sur les CPE, surtout les GT : tu as Roglic qui fait Giro 1er et Vuelta 3e
Sinon ya eu Dumoulin Giro 2e et Tour 2e en 2018, la même année où Froome fait 1er Giro et 3e du tour
Re: Pendant ce temps-là en 2023
La saison 73 d'Ocana ressemble beaucoup à celle de Vingegaard 2023 : Pays Basque, Dauphiné, 2ème de la Vuelta, 1er du Tour. Sauf qu'à l'époque la Vuelta se courait en premier.stcyrr a écrit : 25 oct. 2023, 11:03fred30 a écrit : 24 oct. 2023, 23:05
Vingegaard : Tour du Pays Basque, Critérium du Dauphiné, Tour de France, 2ème du Tour d'Espagne, 3ème de Paris-Nice
Ok c'est vraiment solide et sur la durée ! Mais je pense que parmi les coureurs de courses à étapes, on doit pouvoir trouver aussi bien voire mieux sur une saison, non ?
Non sur les CPE, surtout les GT : tu as Roglic qui fait Giro 1er et Vuelta 3e
Sinon ya eu Dumoulin Giro 2e et Tour 2e en 2018, la même année où Froome fait 1er Giro et 3e du tour
Re: Pendant ce temps-là en 2023
C'est pas déconnant, Vingi 2 Tours en battant Pogi et MVDP champion du monde ont marqué les esprits et méritaient une reconnaissance. Le meilleur coureur du monde ne peut pas être vélo d'or chaque année.marooned a écrit : 24 oct. 2023, 20:25 Classement du vélo d'or mondial 2023 :
1. Jonas Vingegaard 142pts
2. Mathieu van der Poel 133 pts
3. Tadej Pogacar 126 pts
We are UAE
- Racemousse
- Equipier de luxe

- Messages : 5096
- Inscription : 07 juil. 2014, 10:18
Re: Pendant ce temps-là en 2023
Y'a match entre Vingegaard et van der Poel.
Pour la deuxième place.
Faut arrêter de déconner. la saison de Pogacar est juste
Sinon, toujours eu du mal à comprendre le prestige accordé à cette récompense.
Pour la deuxième place.
Faut arrêter de déconner. la saison de Pogacar est juste
Sinon, toujours eu du mal à comprendre le prestige accordé à cette récompense.
Re: Pendant ce temps-là en 2023
La deuxième place de Vingegaard à la vuelta, elle vaut une victoire, vu que la jumbo a décidé que ce serait Kuss. Vingegaard a fait les demonstrations de force en troisième semaine qui prouvent qu'il était le plus fort.
Le Froome 2018 qui fait doublé tour-vuelta n'avait pas carburé en avril et juin comme l'a fait Vingegaard. Ajoutons à ça que Vingegaard signe plusieurs performances physiques "historiques", du jamais vu ou presque depuis 20 ans. Le niveau des meilleurs du Tour et de la Vuelta était dantesque, et Vingegaard se détache nettement comme le meilleur des meilleurs. En terme de performances, Marie-Blanque, l'Angliru, le clm du Tour, c'est majeur de chez majeur. Ni Pogacar ni Van der Poel ne peuvent rivaliser dans cette filière. Malgré bien évidemment des performances de très haut niveau de leur côté.
Pour le reste c'est un trophé qui récompense des vainqueurs et vient assoir un système médiatique qui valorise le résultat. Je n'y vois pas grand intérêt au fond, les résultats bruts, les confrontations directes et le classement UCI apportent déjà cet éclairage, là c'est un trophé artificiel en période creuse pour faire du buzz médiatique et satisfaire les sponsors.
Le Froome 2018 qui fait doublé tour-vuelta n'avait pas carburé en avril et juin comme l'a fait Vingegaard. Ajoutons à ça que Vingegaard signe plusieurs performances physiques "historiques", du jamais vu ou presque depuis 20 ans. Le niveau des meilleurs du Tour et de la Vuelta était dantesque, et Vingegaard se détache nettement comme le meilleur des meilleurs. En terme de performances, Marie-Blanque, l'Angliru, le clm du Tour, c'est majeur de chez majeur. Ni Pogacar ni Van der Poel ne peuvent rivaliser dans cette filière. Malgré bien évidemment des performances de très haut niveau de leur côté.
Pour le reste c'est un trophé qui récompense des vainqueurs et vient assoir un système médiatique qui valorise le résultat. Je n'y vois pas grand intérêt au fond, les résultats bruts, les confrontations directes et le classement UCI apportent déjà cet éclairage, là c'est un trophé artificiel en période creuse pour faire du buzz médiatique et satisfaire les sponsors.
Pourisseur. 
Re: Pendant ce temps-là en 2023
Oui je suis un peu d'accord à toi Iguane, le triplé Dauphiné/ Tour / "Vuelta" a dû peser dans la balance.
Même si je trouve la saison de Pogacar plus impressionnante.
Même si je trouve la saison de Pogacar plus impressionnante.
"Cours après l'amour et la paix suivra"
