Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

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MajorK03
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

marooned a écrit : 24 juil. 2023, 09:47 S'il fait le doublé Tour/Vuelta cette année, j'espère qu'il tentera le doublé Giro/Tour l'an prochain. Tu peux être un spécialiste des GT et te fixer des gros défis.
Tu peux oublier, il a dit hier que ce serait encore tout pour le Tour l'an prochain . :spamafote:

Le Tour est de loin le plus grand Tour pour moi. L'an prochain, je ne ferai donc toujours pas le Giro je pense. Je ne dis pas que je ne le ferai jamais, mais on verra ça dans le futur. Priorité au Tour de France.
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manu74annecy
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2023, 09:13 Pour en revenir au titre, Vingegaard n'est en rien un cannibale, c'est un spécialiste des GT qui au passage gagne fort peu d'étapes. On est plus proche d'Indurain que de Merckx
En actualisant le panthéon des coureurs en activité, c'est vrai qu'il aura beau empiler des Tours, il fait pour l'instant pale figure à cote de certains qui ont su si bien diversifier leur palmarès!

A) Monuments, GT, arc en ciel, JO différents :
valeur étalon récente : Bettini,Gilbert Nibali : 5

****
Tadej POGACAR (+1)
***
Peter SAGAN
Chris FROOME
Primoz ROGLIC (+1)
Remco EVENEPOEL
Mathieu VAN DER POEL (+2)
**
10 coureurs
*
Jonas VINGEGAARD et autres...


A) Monuments, GT, arc en ciel, JO Total :
valeur étalon récente : bettini, boonen 8, contador, canecellaranibali 7, Valverde et Gilbert 6

*******(7)
Chris FROOME

******(6)
Tadej POGACAR (+1)

*****(5)
Peter SAGAN
Primoz ROGLIC (+1)

****(4)
Remco EVENEPOEL (+1)
Mathieu VAN DER POEL (+2)

***(3)
Julian ALAPHILIPPE

**(2)
9 coureurs dont Jonas VINGEGAARD


Et si on ajoute les autres courses emblématiques du calendrier (course d'une semaine) et principales courses d'1 jour :

trophée différents
valeur étalon très récente gilbert 9, valverde 8

9
Primoz ROGLIC (+2)
Tadej POGACAR (+4)

7
Michel KWIATKOWSKI

6
Nairo QUINTANA
Geraint THOMAS

5
Chris FROOME
Peter SAGAN
Julian ALAPHILIPPE
Mathieu VAN DER POEL (+2)
Wout VAN AERT

Jonas VINGEGAARD (+1) est à 3 (dauphiné, pays basque et Tour de France)
Je n'ai pas encore regardé l'ensemble des palmarès, mais il faut sans aucun doute remonter à Sean Kelly ou Bernard Hinault pour trouver meilleure performance que 9 succès (et encore pas de strade par exemple à l'époque). Les slovènes ont un palmarès énorme. Pogacar encore plus car il n'a pas sccoré ici : pays basque, catalogne, romandie, dauphiné, suisse, giro et vuelta!!!

Total trophée
valeur étalon : valverde 19! Gilbert 13, Nibali 9..

14
Primoz ROGLIC

12
Tadej POGACAR
Chris FROOME

9
Peter SAGAN

8
Julian ALAPHILIPPE
Michal KWIATWKOSKI

7
Nairo QUINTANA

6
Mathieu VAN DER POEL
Wout VAN AERT
REMCO EVENPOEL
Geraint THOMAS

5
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MonteGelbison
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

MajorK03 a écrit : 24 juil. 2023, 09:52
marooned a écrit : 24 juil. 2023, 09:47 S'il fait le doublé Tour/Vuelta cette année, j'espère qu'il tentera le doublé Giro/Tour l'an prochain. Tu peux être un spécialiste des GT et te fixer des gros défis.
Tu peux oublier, il a dit hier que ce serait encore tout pour le Tour l'an prochain . :spamafote:

Le Tour est de loin le plus grand Tour pour moi. L'an prochain, je ne ferai donc toujours pas le Giro je pense. Je ne dis pas que je ne le ferai jamais, mais on verra ça dans le futur. Priorité au Tour de France.
Et il a raison. Fort comme il est, c'est sur le Tour qu'il doit aller (rien à faire, le niveau du Tour c'est juste le top du top).
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

marooned a écrit : 24 juil. 2023, 09:47 S'il fait le doublé Tour/Vuelta cette année, j'espère qu'il tentera le doublé Giro/Tour l'an prochain. Tu peux être un spécialiste des GT et te fixer des gros défis.
C'est Zeeman, je crois, qui disait que dans le cyclisme moderne, il n'était pas possible de gagner le Giro et le Tour la même année.
Donc à mon avis, il le fera jamais.
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

JauneDough a écrit : 24 juil. 2023, 11:15
marooned a écrit : 24 juil. 2023, 09:47 S'il fait le doublé Tour/Vuelta cette année, j'espère qu'il tentera le doublé Giro/Tour l'an prochain. Tu peux être un spécialiste des GT et te fixer des gros défis.
C'est Zeeman, je crois, qui disait que dans le cyclisme moderne, il n'était pas possible de gagner le Giro et le Tour la même année.
Donc à mon avis, il le fera jamais.
+1 (et ça n'enlève rien à Vingi)
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GATO
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2023, 09:13 Pour en revenir au titre, Vingegaard n'est en rien un cannibale, c'est un spécialiste des GT qui au passage gagne fort peu d'étapes. On est plus proche d'Indurain que de Merckx
C est une blague
Miguel prenait ses responsabilités.
Menait en tête de groupe.
Des attaques á 100 km de l arrivée tant au Tour que au Giro.
Apres il gagnait peu car laissait les victoires a ses adversaires.
Apres c`est sur que comparer á Eddy ben on en est loin :spamafote:
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manu74annecy
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

GATO a écrit : 24 juil. 2023, 12:12
Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2023, 09:13 Pour en revenir au titre, Vingegaard n'est en rien un cannibale, c'est un spécialiste des GT qui au passage gagne fort peu d'étapes. On est plus proche d'Indurain que de Merckx
C est une blague
Miguel prenait ses responsabilités.
Menait en tête de groupe.
Des attaques á 100 km de l arrivée tant au Tour que au Giro.
Apres il gagnait peu car laissait les victoires a ses adversaires.
Apres c`est sur que comparer á Eddy ben on en est loin :spamafote:
Euh c'est arrivé combien de fois?
En tout cas, pas à partir du moment où il a pris le pouvoir sur le Tour (92, 93, 94, 95) en mode rouleau compresseur en clm et en contrôle ensuite. Ok ya un petit coup de panache vers Liège, mais sinon, je ne vois pas.
Et puis, laisser la victoire, à Rominger en 93 peut-être, à Leblanc en 94. Et encore.
Je suis désolé de faire un parallèle avec eux, mais L.A ou Froome au moins ils allaient chercher leurs succès.
Chose qu'en effet Vingegaard n'a encore jamais fait en 3 ans et le parallèle avec Indurain me semble effectivement bon. Une équipe qui cadenasse, un coureur qui fait la différence en clm et qui colle au train de son plus sérieux rival (bugno, chiappucci, rominger, zuelle)
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Steph86
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Non désolé, Gato, mais ton idole Indurain gérait en bon épicier, servi il est vrai par les parcours au cordeau que lui concoctait Leblanc (Jean-Marie pas Lucho). :wink:
Le Navarrais faisait la différence sur les chronos (beaucoup plus longs qu'aujourd'hui) et ensuite il gérait, ce qu'a plus ou moins fait Vinge sur ce Tour. Donc le parallèle Vingo / Indurain me parait tout à fait évident sur ce Tour 2023. A cela, on ajoute l'hyper spécialisation de la saison axée presque exclusivement sur le Tour, c'est donc vraiment pertinent comme comparaison.
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

GATO a écrit : 24 juil. 2023, 12:12
Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2023, 09:13 Pour en revenir au titre, Vingegaard n'est en rien un cannibale, c'est un spécialiste des GT qui au passage gagne fort peu d'étapes. On est plus proche d'Indurain que de Merckx
C est une blague
Miguel prenait ses responsabilités.
Menait en tête de groupe.
Des attaques á 100 km de l arrivée tant au Tour que au Giro.
Apres il gagnait peu car laissait les victoires a ses adversaires.
Apres c`est sur que comparer á Eddy ben on en est loin :spamafote:
Qu'est-ce qu'il était gentil, ses adversaires devaient lui dire "Merci", oh il m'a laissé gagner, oh qu'est-ce qu'il est gentil, oh la la :rieur: Très peu pour moi ce genre de champion, un champion respecte ses adversaires en les battant, pas en les laissant gagner
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fred30
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

MorbierCafé a écrit : 09 juil. 2023, 15:38
pierrefromalsace a écrit : 09 juil. 2023, 15:08 Qu'a dit Andy ?
https://espanol.eurosport.com/ciclismo/ ... tory.shtml

Je n'ai pas de page Fr direct, mais en gros en traduisant:
L'ancien cycliste et champion du Tour de France 2010 Andy Schleck a qualifié Jonas Vingaard d'"arrogant" dans une interview au journal français L'Équipe, quelques mots auxquels le coureur danois lui-même a répondu, notant qu'une telle accusation contre lui "est la dernière chose que j'attendais de moi ». Un chapitre controversé et inattendu a été écrit.

Andy Schleck s'est exprimé sur les personnalités que Tadej Pogacar et Jonas Vingaard dégagent dans une interview au journal officiel du Tour de France et la surprise générale est venue lorsqu'il a défini le Danois et actuel leader et champion de la course : "Jonas est super timide , il parle peu, ne dévoile jamais rien, reflète une forme d'arrogance."
Cette "arrogance" selon Schleck est due au peu d'importance qu'il a lorsqu'il descend du vélo : "Il descend du bus de l'équipe sans rien dire, il est invisible ", a expliqué le Luxembourgeois.
On disait la même chose d'Anquetil. Froid comme la pierre, jamais un sourire, un type arrogant.
Bien accentué par la comparaison avec Poupou l'affable, le bon gars souriant.
Cela cachait chez Anquetil beaucoup d'insécurité et un gros mental et une timidité évidente. De l'arrogance, pas si sûr.
Pour Vingegaard, je ne vois aucune arrogance. Plutôt un type au charisme inexistant, ni sur le vélo ni en dehors. Ce qui ne l'empêche pas d'être efficace, le bougre ! :pt1cable:

Paradoxalement pendant ce Tour de France, je soutenais plutôt Pogacar que je préfère voir faire du vélo. Mais avec cette victoire de Vingegaard, le record de victoires sur le Tour est et sera préservé au moins une année de plus. Je n'aimerais pas que quelqu'un gagne 6 fois, même si cela arrivera un jour :spamafote:
Espérons que Tadej ou un autre puisse battre le danois une année où chacun aura pu se préparer de manière optimale.
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Steph86 a écrit : 24 juil. 2023, 13:08 Non désolé, Gato, mais ton idole Indurain gérait en bon épicier, servi il est vrai par les parcours au cordeau que lui concoctait Leblanc (Jean-Marie pas Lucho). :wink:
Le Navarrais faisait la différence sur les chronos (beaucoup plus longs qu'aujourd'hui) et ensuite il gérait, ce qu'a plus ou moins fait Vinge sur ce Tour. Donc le parallèle Vingo / Indurain me parait tout à fait évident sur ce Tour 2023. A cela, on ajoute l'hyper spécialisation de la saison axée presque exclusivement sur le Tour, c'est donc vraiment pertinent comme comparaison.
Va falloir arrêter avec l'hyper spécialisé Vingegaard qui arrive en juillet avec 3 CPE dans la besace et qui enchaîne sur la Vuelta. :green:

C'est Pogacar l'exception dans l'histoire, Vingegaard a un calendrier de coureur de GT tout à fait classique comparable à celui de Yates, Carapaz ect.
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Steph86 a écrit : 24 juil. 2023, 13:08 Non désolé, Gato, mais ton idole Indurain gérait en bon épicier, servi il est vrai par les parcours au cordeau que lui concoctait Leblanc (Jean-Marie pas Lucho). :wink:
Le Navarrais faisait la différence sur les chronos (beaucoup plus longs qu'aujourd'hui) et ensuite il gérait, ce qu'a plus ou moins fait Vinge sur ce Tour. Donc le parallèle Vingo / Indurain me parait tout à fait évident sur ce Tour 2023. A cela, on ajoute l'hyper spécialisation de la saison axée presque exclusivement sur le Tour, c'est donc vraiment pertinent comme comparaison.
Tu as vu les giro ou il est attaque a plus de 100 km idem le Tour Voir attaque par exemple des Once. Et il se retrouve souvent seul Pas d equipe Jumbo ou US Postal
En montagne il etait límite et laissant gagne certains ainsi il se les gagnait
:green:
Dernière modification par GATO le 24 juil. 2023, 14:28, modifié 2 fois.
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

GATO a écrit : 24 juil. 2023, 12:12
Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2023, 09:13 Pour en revenir au titre, Vingegaard n'est en rien un cannibale, c'est un spécialiste des GT qui au passage gagne fort peu d'étapes. On est plus proche d'Indurain que de Merckx
C est une blague
Miguel prenait ses responsabilités.
Menait en tête de groupe.
Des attaques á 100 km de l arrivée tant au Tour que au Giro.
Apres il gagnait peu car laissait les victoires a ses adversaires.
Apres c`est sur que comparer á Eddy ben on en est loin :spamafote:
Détendez-vous, les gens. Déja, vous avez zappé le point d’interrogation dans le titre. Mais aussi et surtout le nombre de « néo » qui souligne l’empilement impressionnant de phénomènes lors de ces dernieres annees, auquel personne ne pouvait sérieusement s’attendre. C’est du titre-troll complet. Qui irait sérieusement comparer Vingo et Merckx, allons? :wink:
Merci Albator :jap:
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Vous abusez quand même sur le parallèle Vingegaard/Indurain :rieur: Dans ce cas Pogacar gagne aussi à la Indurain en 2020, il suit le train Jumbo toute la course et l'emporte sur le chrono.
Même sans chrono, il gagne ce Tour. En deux éditions, il a attaqué au Granon, à Hautacam, Marie Blanque, Tourmalet, Col de la Loze (pas eu besoin). Après oui ce n'est pas un coureur qui se disperse et cherche à gagner des secondes n'importe où. Il cible bien ses étapes et les étapes propices au plus gros écart.
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

GATO a écrit : 24 juil. 2023, 14:25
Steph86 a écrit : 24 juil. 2023, 13:08 Non désolé, Gato, mais ton idole Indurain gérait en bon épicier, servi il est vrai par les parcours au cordeau que lui concoctait Leblanc (Jean-Marie pas Lucho). :wink:
Le Navarrais faisait la différence sur les chronos (beaucoup plus longs qu'aujourd'hui) et ensuite il gérait, ce qu'a plus ou moins fait Vinge sur ce Tour. Donc le parallèle Vingo / Indurain me parait tout à fait évident sur ce Tour 2023. A cela, on ajoute l'hyper spécialisation de la saison axée presque exclusivement sur le Tour, c'est donc vraiment pertinent comme comparaison.
Tu as vu les giro ou il est attaque a plus de 100 km idem le Tour Voir attaque par exemple des Once. Et il se retrouve souvent seul Pas d equipe Jumbo ou US Postal
En montagne il etait límite et laissant gagne certains ainsi il se les gagnait
:green:
Up
Dernierement dans une interview Miguel disait que il etait souvent límite en montagne.
A la plagne non mais c etait du 7 %
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Beaucoup parle sans avoir meme vu les courses :rieur:
Sans l aide d autres equipes des fois Indurain ...
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Moi Merckx je commence à penser qu'il est un peu surfait. Je connais que le palmarès et les chiffres mais bon, ça commence à paraître un peu rigolo tout ça, pour un mec qui au debut des années 70, n'avait pas à se préoccuper du champion de Slovénie.

Merckx actuellement ce serait un petit peu mieux que van aert disons, le mec champion du monde du chrono si Ganna part sous la pluie, qui aurait gagné un Milan San Remo à la Stuyven et finirait fond de top 10 du Tour à la Guillaume Martin.

Vous avez un train de retard, je suis en train de réfléchir à qui pourrait devenir dans dix ans non pas le neo-cannibale, mais bien le neo-poissonnier.

:tonton:
Pourisseur. :metalhead:
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Encore un qui parle sans avoir vu les courses
En premier le gars un battant comme jamais il y en a eu
Rouleur Sprinter grimpeur descendeur pistard
Et malin tres malin
Et son equipe que se soit faemino ou faema la meilleure
Et son manager vanburgenhout le chef du velo
Eddy etait aussi le parrain du pelotón criterium etapes maillot etc
Sinon oui a cette epoque 120 coureurs Pas 200
Mais gagner + de 530 courses. :elephant:
Et Pas des coursettes de 130 km
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

GATO a écrit : 24 juil. 2023, 15:31 Encore un qui parle sans avoir vu les courses
En premier le gars un battant comme jamais il y en a eu
Rouleur Sprinter grimpeur descendeur pistard
Et malin tres malin
Et son equipe que se soit faemino ou faema la meilleure
Et son manager vanburgenhout le chef du velo
Eddy etait aussi le parrain du pelotón criterium etapes maillot etc
Sinon oui a cette epoque 120 coureurs Pas 200
Mais gagner + de 530 courses. :elephant:
:rieur:
Pourisseur. :metalhead:
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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Ce :rieur: c est pour ton post plus haut
Merckx un Stuyven de la vie.
Fond de top 10 du Tour etc
Le post de l annee :green:
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