JOUR DE REPOS 1_TOUR 2023 (LUN 10 JUIL): 25 ans de l'affaire Festina

[Nono2956]

Ah, le Tour 1998, qui arrivait juste après la Coupe du Monde! La finale avait eu lieu pendant le Tour, 2 jours après le début de l'affaire Festina du coup, la finale était le 12.

Pareil, pour moi, la fin d'une certaine naïveté. Enfin, je me doutais que des produits circulaient mais pas à ce point, de manière organisée carrément au niveau de l'équipe! Je me souviens de Virenque en pleurs quittant le Tour, pour lequel il ne retrouvera plus jamais le même niveau (au niveau de gagner le Tour j'entends). D'ailleurs, on attendait beaucoup de Festina en 1998, après leur Tour 1997 où ils avaient mis le bazar, surtout dans l'étape de Courchevel! Pour 1998, ils avaient notamment recruté Zülle il me semble.

Et les Espagnols avaient tous quitté le Tour, la ONCE de Jaja et Manolo Sainz en tête. Du coup, avec des équipes comme ONCE, Kelme, Banesto parties, le classement ne voulait plus dire grand chose (96 classés)

Sinon, une édition sportivement sauvée par le duel Pantani-Ullrich et l'étape d'anthologie des Deux-Alpes! Et Ullrich qui fait n'importe quoi au Plateau de Beille (il se met dans le rouge en voulant rejoindre trop vite le groupe Pantani au lieu de se faire remonter tranquillement par Bölts et Totschnig, résultat il explose quand Pantani attaque) et aux 2 Alpes, où il perd complètement ses moyens. La réaction de l'Allemand en champion le lendemain dans la Madeleine. Les perfs hors normes de Julich et surtout la comète Rinero...Et Jean-Cyril Robin, le Nantais, leader de l'US Postal, 6è du Tour!

On pensait que ça allait déboucher sur un Tour du renouveau, on allait boire le calice jusqu'à la lie avec L.A...

[JoeSaginowski]

Quand je pense que c'est ce guignol de Moreau qui a tout déclenché avec son contrôle positif sur le critérium international....

Une pure escroquerie ce TDF, les Festina dehors, les équipes espagnols qui se cassent, Luc Leblanc à l'agonie avec Jakscke ( à lepoque on montrait les differents groupe au sommet des cols ) et le camé Italien , probablement autant voir plus dopé que les festina, qui remporte ce TDF 98. Grotesque! J'etais content qu'il se fasse attraper un an plus tard sur son tour national ... un juste retour des choses( désolé Marco mais voir les Virenque, Dufaux , Zülle dehors et toi qui remporte pépouze le TDF alors que t'es chargé à mort, quelle honte. )

Alex Zülle, trop oublié ce coureur alors que c'était un monstre mais tellement handicapé par les chutes et ses problèmes de vues.

[manu74annecy]

Moi ça me rappelle que j'avais senti comme une injustice le traitement que les cyclistes avaient reçu, notamment de la part des gendarmes/policiers. Tvm, festina méritaient ils un tel dechainement médiatique, judiciaire...

Et puis...le temps à démontré qu'à de possibles exceptions près, c'était une bonne bande de sournois, vierges effarouchées qui se sont mis en grève soit disant pour se soutenir les uns les autres, mais avant tout pour sauver leur petite personne.

Jaja était mon coureur préféré, mon idole de jeunesse, il venait de remporter le maillot bleu blanc rouge dans le puy de dôme. Et puis, lui et son titi de directeur sportif qui voulait mettre un doigt d'honneur au tour sont sortis par la grande porte.
Une claque....

Virenque, c'est l'autre star de l'epoque, pas fan, en plus ses cheveux blonds, mais franchement !!
Pourtant j'étais triste pour lui.

Rinero, Julien, les casino, rodolfo massi que j'avais vu si fort dans peyresourde, mais quelle vaste blague...

Et puis dans cet océan de décadence, ya eu cette double attaque du pirate dans le Galibier sous une pluie battante pour mettre à mal celui qui devait gagner 6 ou 7 tours.
Mon rayon de soleil, peut-être l'un des plus accrocs, mais tellement romanesque.
Au delà de ce tour pourri dans une France championne du monde, il y a donc eu pantani, sorti de ce brouillard et bien malgré ses défauts, l'un des plus beaux souvenirs vélo de ma vie.

[Bardlou]

Comme toujours ce que je dis va pas aimer

Mais la Gewiss T móviles et Festina sont allez trop loin ...
Il fallait arreter

Alors que les équipes espagnoles, non ?

[SW3]

Les initiateurs de la grosse chaudronnerie c'était quand même les gominés

[Bardlou]

Les initiateurs de la grosse chaudronnerie c'était quand même les gominés

Pas les peroxidés donc ?

[JoeSaginowski]

Comme toujours ce que je dis va pas aimer

Mais la Gewiss T móviles et Festina sont allez trop loin ...
Il fallait arreter

Fallait surtout arrêter après l'arnaque Espagnol de la plagne 1995.....

[MajorK03]

GATO ne va pas apprécier .

[Bardlou]

Ne pas toucher à l'idole

[didierk]

Ce qui a tout déclenché c'est le trust des titres mondiaux par les français en 1997 ... ça c'est vu, y compris par le laboratoire, mais l'UCI a fourni l'alibi thérapeutique.
Les coureurs ont envoyé la crème, écran total, de ses représentants pour négocier avec la direction du Tour : bjarne riis
(meilleur que armstrong puisqu'il est toujours officiellement vainqueur en 1996 lui)
C'est curieux qu'un Suisse lance ce sujet car 5 équipes ont déserté la boucle pour s'y replier ... rien à déclarer

[gradouble]

Les initiateurs de la grosse chaudronnerie c'était quand même les gominés

Au-delà de ta remarque raciste, les italiens, puis les espagnols, avant les français, au début des années 90, ont plutôt perfectionné le dopage à l'EPO, qui était déjà connu.
Et puis dans les années 80, belges et français ne faisaient pas semblant, mais sans EPO encore, certe.

[manu74annecy]

Ah l'histoire de l'EPO dans le peloton, on a plein de théories sur le sujet, mais pas de réelles pistes pour connaitre les cobayes qui en ont abusés en premier.
Il est malgré tout une évidence qui montre la chute brutale des coureurs dominateurs des années 85-90 : Mottet, Lemond, Fignon, Roche, Boyer, Criquelion...
Les premiers signes semblent orienter vers les hollandais ( PDM), Theunisse, il a la tête de l'emploi, mais surtout des gars comme Breukink, l'affaire 91.
Bref 89-91, on doit être globalement dans les pratiques individuelles même si PDM..
Après par contre, ça semble open bar en Italie. les performances stratosphériques de Chiappucci, Bugno, Vona, Perini, Ghirotto sur le Tour 92, dans une période où Ariostea, carrea, gatorade, Lampre (Fondriest), GBMG, Mapei puis Gewiss vont tout défoncer de A à Z.
En parallèle, ya qu'un seul coureur qui leur résiste, c'est le navarrais quintuple vainqueur du Tour, encore plus fort que tous les italiens réunis et qui va envoyer mes quelques idoles de jeunesse cités plus haut à la retraite....
/
Puis visiblement on a un tournant total vers 1994 avec Gewiss, il est vident qu'il se passe un truc qui incite tout le monde à s'y mettre avec des variations d'équipes exceptionnelles, ONCE d'abord, entre 1994 et 1995 ce n'est pas du tout les mêmes résultats (hein jaja!) Festina qui petit à petit fait de Virenque, Dufaux des candidats au podium du Tour. Telekom, nul de chez nul en 1995 avec un bout d'équipe mélangé avec des ZG mobili italiens, met 2 gars sur les 2 premières marches du Tour l'année suivante!
Gan en 1996, c'est hallucinant leurs résultats! Desbiens, Gaumont, Rous, Heulot et j'en passe.
La blague Casino en 1998 (Vincent Lavenu, auriez vous quelquechose à déclarer?)

EN 96/97, tout le monde y est. C'est là qu'on voit aussi que ceux qui ont complètement renversé la table au début des années 90, ont très vite décliné quand tout le monde s'est mis à partager la même tambouille.
Indurain, il lui suffit d'une année pour comprendre qu'il ne peut plus lutter et prend sa retraite à 32 ans.
Bugno, poursuivra 2 ans de plus mais ses belles années 90/92 sont derrières.

Donc pour résumer sur l'histoire EPO dans le peloton :
- quelques individualités, mais de forts doutes vers PDM fin 80, début 90
- une première série de résultats hors normes en 1992
- les équipes italiennes reines du monde 1993-1994
- les équipes espagnoles puis françaises rejoignent le mouvement

Dans cette période, on a au fur et à mesure de moins en moins de surprises, les équipes prennent le pouvoir. Pas certain qu'à 1 ou 2 ans près Duclos ou Madiot auraient gagné Paris-Roubaix, pas certain que Mottet aurait été un si éclatant numéro 1 mondial...

[Iguane]

Pour compléter l'historique du petit spirou il y a aussi le cas Moser. Il a avoué avoir eu recours aux transfusions sanguines mais aussi à des produits expérimentaux et dans le contexte de la fin des années 80 l'EPO est une hypothèse crédible je trouve.

[jimmy39]

Les initiateurs de la grosse chaudronnerie c'était quand même les gominés

Au-delà de ta remarque raciste, les italiens, puis les espagnols, avant les français, au début des années 90, ont plutôt perfectionné le dopage à l'EPO, qui était déjà connu.
Et puis dans les années 80, belges et français ne faisaient pas semblant, mais sans EPO encore, certe.

Les scandinaves (tiens tiens) étaient à la pointe, l'EPO était même utilisée assez massivement en ... course d'orientation avec quelques morts à la clef d'ailleurs (au point que les courses d'orientation internationales avaient été interrompues, on croyait qu'un méchant virus se propageait dans les forêts ),
Donc oui, raciste dans sa formulation et fausse dans le fond, la remarque.

[GATO]

Comme toujours ce que je dis va pas aimer

Mais la Gewiss T móviles et Festina sont allez trop loin ...
Il fallait arreter

Fallait surtout arrêter après l'arnaque Espagnol de la plagne 1995.....

Indurain 1985 c este 88kg
Et il gagne le Tour de l avenir
La plagne c est 77 kg
Et un entrainement en endurance montagne de 10 ans
Avec des col de 7a 8%
Et grimpeur en souplesse
Je connais une phrase de jean Gabin
Les xxxx ca ose tout ...
Depuis quand suit tu le cyclisme
Wout van Aert pese 79 kgs et si il se consacrerait au Tour et a grimper....
A part Indurain quelle autre coureur Banesto a gagne le Tour ou le Giro voir une classique ?

Et c este Zulle qui gagne l etape de la plagne.
Indurain d apres les gens du cyclisme en Espagne aurait parait il pris EPO en 94 et 95.
Fallait le faire voir ses adversaires ou alors partir ce que il a fait en 1996 malgre un pont d or de la ONCE.
En 1996 pas voulu depasser une certaine límite.
Ou est Sabino Padilla et ensuite ses equipes cyclistes
Bon on revient au beau temps du forum
Tete de turc les ritals et espinguins

[LIEN23]

Les initiateurs de la grosse chaudronnerie c'était quand même les gominés

La tricherie n a ni nationalité ni religion ni couleur
C universel
Un peu d amour propre et on s en débarrasse

[Allobroges]

Ca, les charges infondées envers le Roi, y en a un paquet...

Par contre, personne pour expliquer ses soudaines contreperfs de 96 alors que dans l'absolu, il aurait accès à tout et qu'à 32 piges, il est en pleine maturité physique: même en chrono, il se fait fesser...
Et c'est pas 2 mecs qui auraient accès à un protocole révolutionnaire, non, c'est 10 (et encore j'pourrai compter la 10aine d'escrocs sans talents qui finissent tout de même derrière lui qui devaient bien saler leur velouté de potiron le soir avant les pompes...), 96, c'était open bar, on en trouvait à la sortie des écoles...

Heureusement que sur sa seule classe, il va chercher les JO dans son exercice favori (et encore, il ne met que 12" à son pseudo sosie...) et se retire devant ce folklore, refusant l'invitation à la fête...

Jaloux, vous restez dans le déni...

[levrai-dufaux]

Pour compléter l'historique du petit spirou il y a aussi le cas Moser. Il a avoué avoir eu recours aux transfusions sanguines mais aussi à des produits expérimentaux et dans le contexte de la fin des années 80 l'EPO est une hypothèse crédible je trouve.

L'EPO est exclu dans le cas de Moser : la molécule de l'EPO n'a été isolée qu'en 1985 et le produit n'a commencé à être commercialisé qu'en 1989 (Eprex). En revanche, il a lui-même admis avoir eu recours au dopage sanguin sous forme d'auto-transfusions (qui n'étaient alors pas interdites).

Il est vrai cela dit que les Italiens ont été précurseurs dans le domaine. Conconi a commencé ses recherches sur le dopage sanguin aux débuts des années 1980, lorsqu'il était en charge de l'équipe olympique en vue des Jeux de Los Angeles.

[levrai-dufaux]

Ca, les charges infondées envers le Roi, y en a un paquet...

Par contre, personne pour expliquer ses soudaines contreperfs de 96 alors que dans l'absolu, il aurait accès à tout et qu'à 32 piges, il est en pleine maturité physique: même en chrono, il se fait fesser...
Et c'est pas 2 mecs qui auraient accès à un protocole révolutionnaire, non, c'est 10 (et encore j'pourrai compter la 10aine d'escrocs sans talents qui finissent tout de même derrière lui qui devaient bien saler leur velouté de potiron le soir avant les pompes...), 96, c'était open bar, on en trouvait à la sortie des écoles...

Heureusement que sur sa seule classe, il va chercher les JO dans son exercice favori (et encore, il ne met que 12" à son pseudo sosie...) et se retire devant ce folklore, refusant l'invitation à la fête...

Jaloux, vous restez dans le déni...

Ton message est surement au second degré mais 32 ans, c'est l'âge où Merckx et Hinault prennent leur retraite. On l'oublie un peu aujourd'hui mais, jusqu'aux années 2000, c'était déjà un âge bien avancé dans une carrière.

[MajorK03]

Au-delà de ta remarque raciste, les italiens, puis les espagnols, avant les français, au début des années 90, ont plutôt perfectionné le dopage à l'EPO, qui était déjà connu.
Et puis dans les années 80, belges et français ne faisaient pas semblant, mais sans EPO encore, certe.

Les scandinaves (tiens tiens) étaient à la pointe, l'EPO était même utilisée assez massivement en ... course d'orientation avec quelques morts à la clef d'ailleurs (au point que les courses d'orientation internationales avaient été interrompues, on croyait qu'un méchant virus se propageait dans les forêts ),
Donc oui, raciste dans sa formulation et fausse dans le fond, la remarque.

Scandinaves qui sont aussi connus pour avoir été les premiers à maitriser le protocole dopant comprenant l'utilisation de transfusions sanguines autologues . Coucou Lasse Virén .