Tadej Pogacar - le nouveau Cannibale

[charlix]

Bah, c'est tout simplement statistique
Il faut reconnaitre qu'à l'époque on jouait au cyclisme qu'entre européens de l'ouest...
Pas de ricains (qui depuis ont produit un taux de concentration de champions quasi inégalé), ni ce que pouvait produire les quasi 200M de soviétiques (qui pétaient tout quand ils avaient l'autorisation de visiter la liberté) sans parler des africains/asiatiques, fin 'bref, Eddy martyrisait les quelques chérubins de la cour de récré du village du coin...
Le blaireau, c'était un poil plus ouvert mais pas de quoi fanfaronner...

Aujourd'hui, 1/3 des victoires en WT relèvent des pays historiques du cyclisme

Je suppose que c'est de l'humour ...
Parce que question palmarès, s'il faut citer des coureurs actuels équivalents aux quelques chérubins cités par @GATO plus haut - De Vlaeminck, Leman, Godefroot, Van Springel, Maertens, Fuente, Ocana, Thévenet, Zoetemelk, Van Impe, auxquels j'ajouterais au moins Gimondi - (effectivement des coureurs de seulement quelques nationalités ouest-européennes), on n'en trouvera pas beaucoup, même en allant racler les fonds de tiroir américano-scandinavo-pays de l'Est.

Véritable question, et pas pour polémiquer, car du coup je me la pose vraiment.

Est-ce que tous ces grands champions que tu cites Jicébé n'ont pas aussi un meilleur palmarès parce que justement il n'étaient qu'une dizaine à se partager le gateau ?

Là où aujourd'hui, tu as un Tao, un Carapaz et un Hindley qui vont gratter un Giro, un Yates la Vuelta, ainsi qu'un paquet de coureurs de second plan qui vont chercher des monuments, comme Stuyven, Démare, Chaves, Hayman etc.

Sans compter les sprinters, c'est tellement devenu spécifique que désormais, même des gars comme Matthews ont aucune chance de remporter une arrivée massive ?

Sur MSR par exemple, il y a quand même pas beaucoup de random qui ont gagné la course entre 70 et 80, alors que depuis 2010, c'est un peu la foire à la saucisse une année sur deux

[jicébé]

Si on se focalise sur l'aspect "concurrence" dont tu parles dans ton édito, tous les coureurs que j'ai cités plus haut (et d'autres ajoutés par @Xav) ont été de véritables concurrents de Merckx, au moins à un moment de leur carrière respective.
Peut-on en dire autant, vis-à-vis de Pogi, des Tao, Démare, Chaves, ..., que tu cites toi-même?

Des rivaux (réels ou potentiels) de Pogacar (càd capables de le menacer dans l'une ou l'autre course) qui ont/auront peut-être le palmarès/le niveau des rivaux divers et variés de Merckx, je les compte en étant large sur les doigts des 2 mains: WVA, MVdP, Vingegaard, Remco, Roglic, Bernal, Carapaz, Pidcock, Yates Bros, Sagan (pour l'ensemble de son oeuvre), ... ?

Dans l'état actuel des choses, il n'y a à mon sens aucune comparaison possible entre les 2 Cannibales, que ce soit au niveau palmarès ou au niveau concurrence.

[levrai-dufaux]

Si on se focalise sur l'aspect "concurrence" dont tu parles dans ton édito, tous les coureurs que j'ai cités plus haut (et d'autres ajoutés par @Xav) ont été de véritables concurrents de Merckx, au moins à un moment de leur carrière respective.
Peut-on en dire autant, vis-à-vis de Pogi, des Tao, Démare, Chaves, ..., que tu cites toi-même?

Des rivaux (réels ou potentiels) de Pogacar (càd capables de le menacer dans l'une ou l'autre course) qui ont/auront peut-être le palmarès/le niveau des rivaux divers et variés de Merckx, je les compte en étant large sur les doigts des 2 mains: WVA, MVdP, Vingegaard, Remco, Roglic, Bernal, Carapaz, Pidcock, Yates Bros, Sagan (pour l'ensemble de son oeuvre), ... ?

Dans l'état actuel des choses, il n'y a à mon sens aucune comparaison possible entre les 2 Cannibales, que ce soit au nouveau palmarès ou au niveau concurrence.

Je nuancerais quelque peu, pour la simple et bonne raison que les concurrents de Pogacar sont encore actifs (et pour certains au début de leur carrière), et ont donc largement le temps d'ajouter des lignes et du prestige à leur palmarès, là où ceux de Merckx ont depuis bien longtemps achevé leur oeuvre. Bien sûr, Pogacar n'est pas l'égal de Merckx, mais, du point de vue de la concurrence, j'ai de plus en plus le sentiment de vivre une ère d'une incroyable densité et je pense que, lorsqu'on fera les comptes, la génération actuelle n'aura pas grand chose à envier à celles qui s'est dressée face à Merckx. Car c'est aussi cela la marque d'un champion hors norme : ses victoires forgent sa légende tandis que ses défaites glorifient ses adversaires.

Si on regarde dans le détail, Pogacar se farcit une concurrence sacrément costaud que ce soit en GT, sur les courses par étapes ou celles en ligne. Sur les GT, il a en Vingegaard un adversaire absolument remarquable, largement du calibre d'un Ocana bien qu'à l'opposé en termes de caractère. Puisqu'on fait le parallèle avec Merckx, il est d'ailleurs frappant que Pogacar ait été battu à son 3e TDF, celui-là même que Merckx aurait probablement perdu sans cette terrible descente du col de Mente. Pogacar a également été confronté en Roglic à un rival de premier ordre sur les GT et les courses par étapes. Roglic est surement l'un des meilleurs coureurs de l'histoire à ne pas avoir remporté le Tour de France. Sur les classiques, le constat est le même. Je pense d'ailleurs que tu oublies certains spécialistes des Ardennaises dans ta liste car pour gagner LBL, le Slovène a du dominer des coureurs du calibre d'Alaphilippe et Valverde.

Pour conclure, ce n'est pas à Merckx mais à Hinault que j'aurais envie de comparer Pogacar. Il est maintenant clair que le Slovène est un phénomène comme l'histoire du cyclisme n'en compte que sur les doigts d'une main. Je n'étais initialement pas fan du coureur mais ce qu'il réalise oblige à s'incliner. Devant un tel coureur et ce cyclisme champagne, on ne peut être qu'admiratif. Mais ce qu'a réalisé Merckx est inégalable et cela n'est pas simplement du à une concurrence plus faiblarde qu'aujourd'hui sinon d'autres champions hors norme se seraient rapprochés du palmarès de Merckx là où il existe plusieurs années-lumières entre son palmarès et celui des autres "super-champions" (Hinault compris).
En revanche, le palmarès d'un Hinault (le 2e plus beau de l'histoire) me paraît accessible à Pogacar et ce alors même que la concurrence actuelle me paraît plus coriace que celle de l'ère Hinault (surtout en GT) et surtout que les coureurs actuels sont hyper spécialisés dans leur domaine. Si Pogacar parvenait à s'approcher du palmarès du Français (le chemin est encore long...), ces deux éléments rendrait ses accomplissements supérieurs à mes yeux.

[Bradounet_]

Fin juillet, on saura si Pogacar est l'égal de Merckx.
Ses deux prochaines grandes courses vont probablement marquer un tournant dans la vision qu'aura l'Histoire de son passage dans les pelotons.
S'il défait Evenepoel, qui écrase depuis un an toutes les grandes courses d'un jour auxquelles il a pris part (Liège, San Sebastian, Championnats du Monde) et s'il prend sa revanche en haute-montagne face à Vingegaard en juillet, alors il sera ensuite très difficile pour un de ses contemporains comme Evenepoel et Vingegaard de l'égaler et encore plus de le dépasser un jour (l'un sur l'ensemble de son palmarès et l'autre sur le TdF : 3 vs. 1), Pogacar sera sans doute considéré comme le maitre absolu de son époque.
Par contre, s'il bute sur Evenepoel à Liège et que Vingegaard l'égale sur le TdF (2 vs 2), impossible de le considérer comme l'égal de Merckx, Pogacar pourrait ne même pas être le meilleur coureur de sa génération mais juste un Sean Kelly +++ ( ), le nouveau Merckx se doit d'avoir l'ascendant sur ses contemporains dans la plus grande course du monde.

[-Vélomen-]

Pogacar n'a que 24 ans (25 cette année) et je ne pense pas que la comparaison avec Merckx puisse être arrêtée dés cette année parce qu'il aurait perdu LBL et le Tour.

Pogacar aura plein d'autres occas de gagner le Tour, même si une carrière passe vite et qu'une blessure ou chute est vite arrivée.

[Bradounet_]

Merckx, c'est une invincibilité qui a duré treize GT (en passant sous le tapis son contrôle positif du Giro 69 qu'il allait gagner), 6 ans de domination totale en GT avant de tomber de son piédestal.
Hinault, c'est sept GT à la suite (en passant sur son abandon du TdF 80 qu'il allait remporter).

Impossible que Pogacar puisse être comparé à l'avenir à ces deux grands en cas de deuxième revers consécutif sur le TdF après seulement un règne de deux ans. Le mythe en prendrait un sale coup.

[GATO]

Je suis de l Avis que Merckx c est l epoque d Or du cyclisme.
Comparer a celle d hinault
Et pire apres avec Indurain et pire encore avec Armstrong. Maintenant on a un beau cyclisme avec les poga Remco VDB WVA et ce vingegaard/zoetemelk et d autres jeunes qui arrivent .... Question preparation mystere
?
Merckx se battait avec les classicmen de l
epoque avec les Sprinters les puncheurs
Jeune avant son accident en 69 il parraissait un pur grimpeur. Rivalissant avec les meilleurs. Sous la pluie ou la chaleur
Apres Fuente bien sur lui etait superieur mais Eddy savait ou attaquer et faire mal.
Un Ocaña n a ríen a envier a Hinault en GT
Il l aurait battu. Mais il etait instable un peu fou.
Un exemple apres une etape du Tour il se baignait dans la piscine et deux jours apres enrhume
Merckx les dominait aussi psychologiquement car il pouvait battre les meilleurs Sprinters apres 250 km.
Et attaquer n importe ou les Ocaña fuente et cie
La Pogacar pour le moment non VDP et WVA philipsen ou pedersen lui sont superieur.
Merckx a du souffrir Van Looy. Cela l a endurci c est sur

[trevorphilips]

on nous a quand même rabâché les oreilles qu'il était impossible de performer toute l'année et sur différentes types de courses dans le cyclisme moderne...
.... jusqu'à il y a quelques années

je pense qu'on peut pas contrer le fait qu'on parvienne de mieux en mieux à spécialiser un coureur. La science de l'entrainement et de la préparation, c'est pas du bidon quand même. Après ça a sans doute été exagéré.
Logiquement il est plus dur de battre des coureurs spécialisés dans un type de course (quand on n'est pas soi-même spécialisé) aujourd'hui qu'il y a 50 ans.

ensuite, vu que le débat c'est en gros de savoir si pogacar (voire peut être les autres phénomènes MVDP, WVA, evenepoel) est une plus grosse ou moins grosse anomalie génétique que merckx, je pense que le mieux c'est de comparer la concurrence.
=> sachant que le cyclisme ne change pas trop en 10 ans et que pas mal de coureurs qui étaient là ya 10 ans sont encore à leur top, on peut dire que pogacar atomise l'élite de la génération précédente (et celle qui est proche de sa fin). Faudrait voir si merckx a fait pareil (désolé moi je connais pas je suis pas de cette époque ). Et dans 10 ans faudra voir si la nouvelle élite détrône pogacar (et si oui comment, dans quelle mesure, d'autant qu'aujourd'hui on a les watts et on verra bien si c'est lui qui décline ou si c'est les autres qui progressent)


bien sûr ce qui manque c'est la taille du vivier (à investissement/travail comparable)

[trevorphilips]

ah oui j'avais oublié qu'on est pas dans un monde parfait
donc le dopage existe, fait des grosses diff' donc on pourra pas dire lequel est le + doué

[GATO]

on nous a quand même rabâché les oreilles qu'il était impossible de performer toute l'année et sur différentes types de courses dans le cyclisme moderne...
.... jusqu'à il y a quelques années

je pense qu'on peut pas contrer le fait qu'on parvienne de mieux en mieux à spécialiser un coureur. La science de l'entrainement et de la préparation, c'est pas du bidon quand même. Après ça a sans doute été exagéré.
Logiquement il est plus dur de battre des coureurs spécialisés dans un type de course (quand on n'est pas soi-même spécialisé) aujourd'hui qu'il y a 50 ans.

ensuite, vu que le débat c'est en gros de savoir si pogacar (voire peut être les autres phénomènes MVDP, WVA, evenepoel) est une plus grosse ou moins grosse anomalie génétique que merckx, je pense que le mieux c'est de comparer la concurrence.
=> sachant que le cyclisme ne change pas trop en 10 ans et que pas mal de coureurs qui étaient là ya 10 ans sont encore à leur top, on peut dire que pogacar atomise l'élite de la génération précédente (et celle qui est proche de sa fin). Faudrait voir si merckx a fait pareil (désolé moi je connais pas je suis pas de cette époque ). Et dans 10 ans faudra voir si la nouvelle élite détrône pogacar (et si oui comment, dans quelle mesure, d'autant qu'aujourd'hui on a les watts et on verra bien si c'est lui qui décline ou si c'est les autres qui progressent)


bien sûr ce qui manque c'est la taille du vivier (à investissement/travail comparable)

Regarde seulement le record de l heure de Merckx et tu comprendras tout
Et les conditions du record
El más grande

[trevorphilips]

ben là je viens de regardé et j'ai pas compris

[Bradounet_]

Il a du subir les mariachis pendant une heure sans aucune acclimatation.
Il déclara à la fin : "C'était l'heure la plus pénible de toute ma vie."

[Fantazor]

ben là je viens de regardé et j'ai pas compris

Record obtenu sur un vélo classique (cad non aéro) au terme d'une saison marathon et sans acclimatation à l'altitude (cad, presque aucune préparation).
Dépasse pour la première fois les 49 à l'heure et tiendra 28 ans avant d'être tombé par Boardman (Détenteur du record avec vélo aéro jusqu'à Ganna à plus de 56 à l'heure) spécialiste parfaitement préparé pour l'occasion.

Un truc de malade quoi

[MorbierCafé]

En fait quand tu prends un peu de recul sur les avis de ce topic:

Si on met de coté le palmarès vu que la carrière de Pogacar n'est pas finie contrairement à celle de Merckxx.

Il y a ceux qui te disent qu'à l'époque Merckxx et consorts n'avaient pas la détection (au niveau jeune), la préparation, les méthodes d'aujourd'hui, les vélos et tout le tintouin et que c'est ça qui fait que c'était plus dur, et que Merckxx est le plus grand.

Et d'autres qui évoquent un cyclisme internationalisé, ou maintenant tu as beaucoup plus de détections et c'est beaucoup plus dur de faire des différences car tout les talents sont magnifiés et qu'on est plus dans un cyclisme qui de nos jours serait qualifié "d'amateur".

Bon y'a aussi Bradounet qui dit qu'il y a plus la possiblité de passer à coté de pépites aujourd'hui car le vélo est moins populaire

Je trouve un peu facile le fait de dire que Merckx avait tel et tel grand nom comme adversaire quand Pogacar en a moins. D'une part les carrières ne sont pas terminées, d'autres part si on considère l'hypothèse que la concurrence était moins dense à l'époque c'était peut être "plus facile" de se faire un nom et un palmarès. (je parle pour un professionnel hors norme et je mets le terme facile entre guillement entendons nous bien).

[Xav_38]

Je trouve un peu facile le fait de dire que Merckx avait tel et tel grand nom comme adversaire quand Pogacar en a moins. D'une part les carrières ne sont pas terminées, d'autres part si on considère l'hypothèse que la concurrence était moins dense à l'époque c'était peut être "plus facile" de se faire un nom et un palmarès. (je parle pour un professionnel hors norme et je mets le terme facile entre guillement entendons nous bien).

Je crois qu'il y un renversement de l'argumentaire ici . C'est plutôt parti de l'inverse, de messages disant que Merckx avait beaucoup moins d'adversaire que Pogacar. Je crois que le but de plusieurs était de ré-équilibrer les choses et de montrer les adversaires de talents face à Merckx et la génération de grand coureurs qui existaient dans les années 1970. De ré-équilibrer, mais surement pas de dire que Pogacar n'a pas d'adversaires de grands talents, il y en a une tripotée actuellement.

Bon de toute manière, on sait bien que les comparaisons entres les époques sont spécieuses. Qu'il est pratiquement impossible de comparer les talents de deux champions à un demi-siècle d'écart.

[marooned]

ça mérite une actualisation

Monuments/GT/arc en ciel/JO

diversité du palmarès :
****
Tadej POGACAR(+1)
***
Chris FROOME, Peter SAGAN, Remco EVENEPOEL, Mathieu VAN DER POEL (+2)
**
Primoz ROGLIC, Julian ALAPHILIPPE, Richard CARAPAZ, Egan BERNAL, Jakob FUGLSANG, Alexander KRISTOFF, Michal KWIATKOWSKI, John DEGENKOLB, Greg VAN AVERMAET, Nairo QUINTANA


nombre total de victoires :

7
Chris FROOME

6
Tadej POGACAR (+1)

5
Peter SAGAN

4
Primoz ROGLIC , Mathieu Van Der Poel (+2)

3
Julian ALAPHILIPPE
Remco EVENEPOEL

Ca parle beaucoup de Pogacar (et c'est normal vu que c'est son topic) mais Evenepoel est lui aussi sur de sacrées bases. L'année dernière, il est devenu le 4ème coureur de l'histoire à remporté un grand tour, un monument et un mondial la même année. Les trois autres sont Binda, Merckx et Hinault.

Lui aussi pourrait avoir un palmarès complétement dingue d'ici la fin de sa carrière. Il a déjà remporté 3 des 9 plus grandes courses du calendrier et il pourrait très bien ajouter un Giro et/ou un Lombardie cette saison.

Après j'espère quand même que lui et Pogacar ne s'éviteront pas trop à l'avenir et qu'on aura des confrontations régulières sur les plus grandes courses du calendrier (classiques et grands tours).

[manu74annecy]

ça mérite une actualisation

Ca parle beaucoup de Pogacar (et c'est normal vu que c'est son topic) mais Evenepoel est lui aussi sur de sacrées bases. L'année dernière, il est devenu le 4ème coureur de l'histoire à remporté un grand tour, un monument et un mondial la même année. Les trois autres sont Binda, Merckx et Hinault.

Lui aussi pourrait avoir un palmarès complétement dingue d'ici la fin de sa carrière. Il a déjà remporté 3 des 9 plus grandes courses du calendrier et il pourrait très bien ajouter un Giro et/ou un Lombardie cette saison.

Après j'espère quand même que lui et Pogacar ne s'éviteront pas trop à l'avenir et qu'on aura des confrontations régulières sur les plus grandes courses du calendrier (classiques et grands tours).

Tu as 100% raison. Ce qu'a fait Evenepoel l'an passé est formidable et on imagine qu'il va continuer à garnir l'armoire à trophée et il a 16 mois de moins que le slovène. Après, cette année il vise LBL, giro, vuelta voire lombardie. C'est le max qu'il puisse espérer remporter. Sa saison 2023 dépendra beaucoup de sa capacité à gagner le Giro face à Roro.
Il a pour lui d'être champion du monde, ce que Pogacar ne sera peut-être jamais. Mais pour le reste, les strade, l'amstel , le tour de lombardie et surtout le tour des flandres lui font défaut, et il n'a toujours pas débloqué le compteur sur les courses d'une semaine qui comptent.
Enfin, et c'est là je pense le plus grand delta, Pogi c'est déjà 9 étapes du Tour de France, 2 victoires et une seconde place.
Quoi qu'on en pense, c'est la course référence...et Remco a pis un sacré retard sur le sujet.
Son calendrier 2023 n'est finalement pas aussi incisif qu'on aurait pu l'espérer, et on restera quoiqu'il arrive sur l'impression qu'il aura bien du mal à venir y vaincre le duo 2022 (déjà qu'il se débarasse de ROglic sur le giro, car hors chute, je ne le vois pas gagner..)

[marooned]

Ca parle beaucoup de Pogacar (et c'est normal vu que c'est son topic) mais Evenepoel est lui aussi sur de sacrées bases. L'année dernière, il est devenu le 4ème coureur de l'histoire à remporté un grand tour, un monument et un mondial la même année. Les trois autres sont Binda, Merckx et Hinault.

Lui aussi pourrait avoir un palmarès complétement dingue d'ici la fin de sa carrière. Il a déjà remporté 3 des 9 plus grandes courses du calendrier et il pourrait très bien ajouter un Giro et/ou un Lombardie cette saison.

Après j'espère quand même que lui et Pogacar ne s'éviteront pas trop à l'avenir et qu'on aura des confrontations régulières sur les plus grandes courses du calendrier (classiques et grands tours).

Tu as 100% raison. Ce qu'a fait Evenepoel l'an passé est formidable et on imagine qu'il va continuer à garnir l'armoire à trophée et il a 16 mois de moins que le slovène. Après, cette année il vise LBL, giro, vuelta voire lombardie. C'est le max qu'il puisse espérer remporter. Sa saison 2023 dépendra beaucoup de sa capacité à gagner le Giro face à Roro.
Il a pour lui d'être champion du monde, ce que Pogacar ne sera peut-être jamais. Mais pour le reste, les strade, l'amstel , le tour de lombardie et surtout le tour des flandres lui font défaut, et il n'a toujours pas débloqué le compteur sur les courses d'une semaine qui comptent.
Enfin, et c'est là je pense le plus grand delta, Pogi c'est déjà 9 étapes du Tour de France, 2 victoires et une seconde place.
Quoi qu'on en pense, c'est la course référence...et Remco a pis un sacré retard sur le sujet.
Son calendrier 2023 n'est finalement pas aussi incisif qu'on aurait pu l'espérer, et on restera quoiqu'il arrive sur l'impression qu'il aura bien du mal à venir y vaincre le duo 2022 (déjà qu'il se débarasse de ROglic sur le giro, car hors chute, je ne le vois pas gagner..)

Je ne crois pas que Remco ait prévu de faire la Vuelta cette année. Il vise le Giro et ne devrait normalement pas doubler avec un autre grand tour. Pour sa deuxième partie de saison, elle sera axée sur la Clasica San Sebastian, les Mondiaux (route et CLM) et le Tour de Lombardie.

Le Giro face à Roglic va être très intéressant. On peut avoir des doutes sur la capacité de Remco à digérer les grosses étapes de montagne du Giro mais on peut avoir ces mêmes doutes concernant Roglic. Pour moi, c'est du 50-50 entre les deux. Si Evenepoel claque le Giro, il n'aura plus qu'à se concentrer sur le Tour pour faire le triplé et ce sera plus facile à gérer en termes de calendrier.

Concernant Pogacar, je m'interroge sur la manière dont il va s'y prendre pour aller claquer le Giro et la Vuelta.

Va t-il zapper le Tour une année pour doubler Giro/Vuelta ? Ce serait le plus simple mais peut-il zapper le Tour une saison aux yeux de son sponsor ? Sachant aussi que son absence sur le Tour ouvrirait la porte en grand à une nouvelle/première victoire de Vingegaard ou Evenepoel. Pas sûr que ça l'emballe des masses

L'autre option, c'est de tenter de doubler d'abord Tour/Vuelta puis ensuite Giro/Tour mais ça présente l'inconvénient d'être en position inconfortable au départ du Tour avec un Giro dans les jambes. Et d'un autre côté, ce doublé Giro/Tour est aussi celui que les supers champions doivent réaliser au moins une fois dans leur carrière. Bref ça va être intéressant à suivre tout ça.

Après concernant les grandes courses que Remco ne gagnera pas dans un avenir proche, je pense qu'on peut y intégrer les deux monuments pavés et les Strade Bianche. Il finira peut être par les disputer mais pas dans un futur proche. En revanche, Milan-San Remo, l'Amstel et la Flèche Wallonne, je le vois bien s'y attaquer dès la saison prochaine. Surtout s'il a un calendrier axé sur le Tour à côté.

[Bradounet_]

RCS va bien trouver le moyen de nous faire un grand départ de Ljubljana prochainement, Pogacar ne pourra pas se défiler.

[levrai-dufaux]

Attention aussi à ne pas trop nous emballer non plus, que ce soit pour Remco ou Pogacar (je m'inclus dans la remarque). Les exemples ne manquent pas de jeunes coureurs très talentueux auxquels on promettait des palmarès hors norme et qui n'ont finalement pas totalement répondu aux attentes (quelles qu'en soient les raisons).

Il n'y a pas besoin d'aller bien loin : à 22 ans, Bernal remportait le Tour de France, Paris-Nice et le Tour de Suisse dans la même saison et on lui promettait un avenir radieux. Avant même son terrible accident, il n'était finalement pas le dominateur annoncé en GT et en montagne. Dans un autre style, j'ai aussi en tête l'exemple de Saronni. A 25 ans, il compte deux Giro, un titre de Champion du monde, un Tour de Lombardie, un MSR, une Flèche Wallonne, deux Tirreno, un Tour de Suisse, un Tour de Romandie. Par la suite, il n'aura pratiquement plus rien gagné.

Pour revenir à Pogacar, il s'est déjà constitué un palmarès remarquable mais sa carrière peut aussi bien prendre le chemin d'un Fignon (dont les deux seules victoire sur le Tour auront été ses deux premières participations à l'épreuve) que d'un Hinault s'il continue à ce rythme pendent plusieurs saisons (seul Merckx me paraît vraiment hors concours).