Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

jicébé a écrit : 08 avr. 2023, 09:51 Vous n’êtes pas sans reste ! Votre colonne hebdomadaire dans Het Nieuwsblad fait rarement dans la dentelle !
C’est la définition d’une chronique. J’y écris que je pense, ce que je ressens sans avoir besoin de me justifier. Ce qui m’ennuie, c’est de revoir quelques jours plus tard mes propos mal traduits par Google sur des sites étrangers. Ma chronique devient du coup de l’information pour beaucoup de prétendus journalistes. Cela n’est pas sérieux. Je préfère qu’on m’appelle pour vérifier. Je réponds toujours.
Gros Gros GROS tackle à jicebe et forum.velo-club.net :police:

(je précise n'être pas sérieux. Continue de partager :super: )
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Merci, encore une fois, jicébé !

Je rejoins le reste de la troupe, il apparaît beaucoup plus sympathique ici (enfin sauf le coup du discours dans le bus sur l'équipe montée alors qu'il était mourrant et les autres qui doivent maintenant souffrir pour lui parce qu'il a souffert pour eux ... tellement pervers narcissique, classic shit from Patoche).
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Aujourd'hui à mon avis on devrait avoir quelque chose sur les réseaux sociaux et les faux-comptes de Pat. Et accessoirement sur les "journalistes" qui ne savent pas vérifier une info :popcorn:
:elephant:
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Gagné :applaud: ! Voici en effet la chronique hebdo de P. Lefevere:

"Grande nouvelle cette semaine : Remco Evenepoel court l’Amstel Gold Race. Hélas : il s’agit d’une fake news, diffusée par quelqu’un qui a créé un faux profil de moi sur Facebook. L’homme/la femme en question est déjà actif depuis un temps, mais se limitait jusqu’à présent à des conversations où il fait croire à des gens qu’il est « le vrai ». Diffuser de fausses nouvelles est nouveau et j’aviserais toutefois la personne concernée qu’il ne doit pas en faire une habitude.

Agir contre de tels comptes factices est plus difficile qu’on ne pourrait le penser. J’ai pris avis auprès de mon fils cadet Thomas, qui est cyber-spécialiste. Sa proposition : créer moi-même un compte, alors Facebook va le reconnaître et effacer l’autre. Vous devinez naturellement déjà ce qui va se passer : je crée mon profil, y inclus une copie de mon passeport. A la suite de quoi je suis bloqué, parce que Facebook me suspecte d’usurpation d’identité.

Après, j’ai déjà approché via via la personne un certain nombre de fois : Je ne fais rien d’illégal, vous ne pouvez rien me faire. Honnêtement : je doute grandement que ce soit vrai – et maintenant d’autant plus que le compte diffuse consciemment des fake news. Mais de là à en faire une bataille juridique, avec avocats et police ? Je dis simplement : quelle vie pitoyable doit-on avoir pour soi-même se cacher derrière quelqu’un d’autre ? Et Patrick Lefevere encore bien.

Chacun sait entretemps qu’il s’agit d’un faux profil et à l’intérieur de l’équipe c’est devenu un running gag de faire comme si on n’avait rien compris. Jo Planckaert – qui travaille comme chauffeur vip pour notre équipe – a envoyé à mon imitateur des messages du type : Patron, quand dois-je venir vous chercher ? Bien entendu pas de réponse alors.

Facebook se protège en la matière aussi lui-même. Sur Instagram – aussi la propriété de Mark Zuckerberg – j’ai un jour posté un selfie avec une référence claire vers mon faux profil, en critiquant le fait que Facebook refusait d’agir contre lui. J’ai cliqué sur l’option Promote, pour bien le porter à l’attention la plus large. Mais Instagram a alors répondu : Votre photo n’est pas suffisamment claire que pour la promouvoir. Vraiment ? Quant aux pratiques de Facebook, ça fait longtemps que je ne suis plus naïf.

Le monde merveilleux des réseaux sociaux. Pour beaucoup de coureurs une source de stress, pour moi seulement du plaisir. 63859 followers sur Twitter à l’instant où je vous parle, vous devez les mériter. J’ai commencé tôt, à fin d’exemple pour les coureurs. Dans les premières années, les sponsors nous tiraient fort par la manche. Ils voyaient dans ces nouvelles plateformes – et ce n’était pas faux- un nouveau créneau. C’est pourquoi j’ai pensé : je commence moi-même, donc les coureurs ne pourront pas prétexter qu’ils sont trop vieux pour Twitter. Finalement des firmes spécialisées sont entrées dans la danse pour assurer la présence online des athlètes en leur nom.

J’ai suspendu un temps mon compte Twitter, à la suite du crash de Fabio Jakobsen au Tour de Pologne. A en juger par les réactions de Twitter – où il y a beaucoup de chevauchement avec les parties commentaires des sites web des journaux – c’était comme si j’avais causé en personne l’accident. Certains moins que rien avec quatre followers provoquaient à dessein, dans l’espoir que je réagisse et qu’ils aient leur quart d’heure de notoriété. Finalement, je suis revenu l’année passée pour vérifier si chacun me trouvait toujours aussi obstinément antipathique. Et oui, c’est même encore pire. Vous pouvez compter sur Twitter.

Avec Instagram et Twitter, j’en ai plus qu’assez. Je ne vais plus démarrer sur TikTok et Strava ne m’intéresse en rien. Ca encourage les coureurs à toujours en faire plus à l’entraînement et apparemment le fait que Remco Evenepoel ne poste plus rien depuis un temps est une nouvelle en soi. De faux profils de Remco sur Strava, je n’en ai pas encore entendu parler. Qui peut prendre ça en charge de façon crédible, peut passer par mon bureau pour discuter d’un contrat."
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Merci jicébé :jap:

Il va être temps que Remco score sur les ardennaises, parce que le pauvre Pat ne sait plus quel thème aborder pour éviter de parler du sportif. Quelques pistes cependant, au cas où Remco se loupe :
-La portée des radios entre DS et coureurs, et entre coureurs, qui prend la parole, à quels moments, et comment on communique à son DS que l'info est bien reçue
-Les inflammations à la selle à cause de la chaleur, de la transpiration et des frottements (ainsi que les manières de les résoudre)
...
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Bon c'est dans un média français mais comme ça parle de la vedette du feuilleton de ce topic, je le met ici:

https://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/cyc ... 70560.html

En résumé, tonton Pat a de nouveau enfoncé Alaphilippe dans un interview... C'est comment qu'il disait déjà ? Ah oui, il faut arrêter que la presse exagère toujours ses propos :elephant: :elephant: :elephant:

La conclusion est ... savoureuse:
Il va d'une malchance à l'autre depuis l'année dernière et je ne dois pas cacher que mentalement, pour lui, c'est difficile de chaque fois remonter, s'entraîner, retrouver le moral. On fait tout ce qu'on peut dans l'équipe pour l'aider mais à la fin c'est le coureur lui-même qui doit le faire.
:saoul:
:elephant:
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

"Il faut être honnête, quand Julian Alaphilippe brillait ces dernières années il n'y avait pas Van der Poel, Pogacar, Van Aert. Van der Poel était en train d'arriver... Tous ces phénomènes-là."

:ouch:
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Bon, on a compris Patrick, tu ne veux plus de Julian car il grève une grosse partie du budget alors que l'équipe est à tournant de son histoire et va zapper les classiques pour construire une team de sherpas autour de Remco.

Pas la peine de rabaisser Julian petitement comme tu le fais là...

Le Julian à son prime, il joue dans la cours de MVDP et WVA. D'ailleurs, il a battu ce dernier lors de ses 2 titres Mondiaux.
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Si on suit la logique de Lefevere, les victoires de Remco ne valent pas grand chose non plus, mais il se gardera bien de le dire :
Liège-Bastogne-Liège : pas de Pogacar
San Sebastian 2022 : Pogacar épuisé de son TdF à la ramasse
Mondial 2022 : Van Aert cadenassé à l'arrière devant jouer le jeu d'équipe, van der Poel la nuit en GAV et Pogacar en petite forme.
Vuelta 2022 : Roglic éliminé sur chute
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Le cyclisme de haut niveau n'est pas un monde de bisounours
P. Lefevere est, comme tout manager d'entreprise, tenu à des résultats pour justifier l'investissement consenti par ses sponsors.
J. Alaphilippe est, comme tout cadre d'entreprise grassement payé, tenu à réaliser les objectifs que lui assigne son manager.
Il est donc logique que Lefevere rappelle parfois à Alaphilippe ce pour quoi il est payé.
Si Alaphilippe est un grand garçon comme je le pense, il doit être à même de supporter cette critique et même de s'en faire un boost pour mieux performer (pépins physiques mis à part, bien sûr); s'il n'en est pas capable et que toute "engueulade" le perturbe psychologiquement, c'est que son statut et son salaire de leader ne se justifient plus.
Quant au franc-parler de Lefevere: on l'interroge sur Alaphilippe, que voulez-vous qu'il réponde? Pas de soucis, nous sommes patients et allons laisser tout le temps nécessaire à notre petit protégé Julian pour se refaire une santé?
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Mettre la pression à son coureur qui n'a pas de résultat c'est une chose.
Rabaisser ses performances passées, qui plus est en mentant, c'est minable pour rester poli. On est plus proche du harcèlement qu'autre chose.
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

-Vélomen- a écrit : 17 avr. 2023, 23:02 Bon, on a compris Patrick, tu ne veux plus de Julian car il grève une grosse partie du budget alors que l'équipe est à tournant de son histoire et va zapper les classiques pour construire une team de sherpas autour de Remco.

Pas la peine de rabaisser Julian petitement comme tu le fais là...

Le Julian à son prime, il joue dans la cours de MVDP et WVA. D'ailleurs, il a battu ce dernier lors de ses 2 titres Mondiaux.
Non mais ce qu'il dit est faux de toute façon.

Tour 2020 : Alaf prend le jaune à Nice. Pogacar, Roglic, WVA étaient là
Mondiaux 2020 : WVA, Roglic et Pogacar étaient là
Flèche 2021 : Roglic était là
Tour 2021 : 1e étape et jaune : WVA, Roglic, Pogacar, VDP, Vingegaard étaient là
Mondiaux 2021 : WVA, VDP, Evenepoel, Pogacar, Roglic étaient là

Ses années 2022 et 2023 sont pourries, y a pas de débat là-dessus.
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Quant au franc-parler de Lefevere: on l'interroge sur Alaphilippe, que voulez-vous qu'il réponde? Pas de soucis, nous sommes patients et allons laisser tout le temps nécessaire à notre petit protégé Julian pour se refaire une santé?
Ben oui, c'est ce qu'un employeur respectueux ferait devant la presse, quitte à être plus concret entre 4 yeux.

Que certains arrive à défendre Pat là-dessus :saoul:
:elephant:
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

jicébé a écrit : 18 avr. 2023, 09:51 Le cyclisme de haut niveau n'est pas un monde de bisounours
P. Lefevere est, comme tout manager d'entreprise, tenu à des résultats pour justifier l'investissement consenti par ses sponsors.
J. Alaphilippe est, comme tout cadre d'entreprise grassement payé, tenu à réaliser les objectifs que lui assigne son manager.
Il est donc logique que Lefevere rappelle parfois à Alaphilippe ce pour quoi il est payé.
Si Alaphilippe est un grand garçon comme je le pense, il doit être à même de supporter cette critique et même de s'en faire un boost pour mieux performer (pépins physiques mis à part, bien sûr); s'il n'en est pas capable et que toute "engueulade" le perturbe psychologiquement, c'est que son statut et son salaire de leader ne se justifient plus.
Quant au franc-parler de Lefevere: on l'interroge sur Alaphilippe, que voulez-vous qu'il réponde? Pas de soucis, nous sommes patients et allons laisser tout le temps nécessaire à notre petit protégé Julian pour se refaire une santé?
Que Lefevere mette la pression à Alaphilippe pour obtenir de meilleurs résultats, c'est une chose. C'est une manière de manager. Est-ce la meilleure ? Je suis loin d'en être sûr mais ça dépend aussi bcp du caractère d'Alaphilippe. Mais pourquoi le faire publiquement et si régulièrement ? Pourquoi dénigrer ses résultats passés ? Lefevere profite régulièrement de sa présence dans les médias pour régler ses comptes avec certains (l'exemple de Bennett sera sans doute le plus parlant). Ça ne le grandit pas...
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

jimmy39 a écrit : 18 avr. 2023, 10:29
Quant au franc-parler de Lefevere: on l'interroge sur Alaphilippe, que voulez-vous qu'il réponde? Pas de soucis, nous sommes patients et allons laisser tout le temps nécessaire à notre petit protégé Julian pour se refaire une santé?
Ben oui, c'est ce qu'un employeur respectueux ferait devant la presse, quitte à être plus concret entre 4 yeux.

Que certains arrive à défendre Pat là-dessus :saoul:
Que certains arrivent à systématiquement critiquer de façon négative les posts de certains autres :saoul:
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

papou06 a écrit : 18 avr. 2023, 10:17 Mettre la pression à son coureur qui n'a pas de résultat c'est une chose.
Rabaisser ses performances passées, qui plus est en mentant, c'est minable pour rester poli. On est plus proche du harcèlement qu'autre chose.
Pour le premier cas aussi c'est du harcèlement. C'est revenu toutes les semaines ou presque dans la presse. :spamafote:

Edit : Personne ne voudrait d'un patron comme ça.
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

On3 a écrit : 18 avr. 2023, 11:39
papou06 a écrit : 18 avr. 2023, 10:17 Mettre la pression à son coureur qui n'a pas de résultat c'est une chose.
Rabaisser ses performances passées, qui plus est en mentant, c'est minable pour rester poli. On est plus proche du harcèlement qu'autre chose.
Pour le premier cas aussi c'est du harcèlement. C'est revenu toutes les semaines ou presque dans la presse. :spamafote:

Edit : Personne ne voudrait d'un patron comme ça.
Oui le comportement de Lefévère est vraiment lamentable ici. Et surtout je ne vois pas comment cela peut être constructif et permettre quoi que ce soit. Même si le but est de faire partir Alaphilippe, il y a d'autres moyens de s'entendre. Et franchement, si j'étais un coureur contacté pour signer chez Lefévère l'année prochaine, cela me ferait réfléchir aux autres choix qui se proposent. Cela ne met en avant que des méthodes de management violentes et largement dépassées, pas sur que cela donne une image attractive de cette équipe.
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

Xav_38 a écrit : 18 avr. 2023, 11:45
On3 a écrit : 18 avr. 2023, 11:39

Pour le premier cas aussi c'est du harcèlement. C'est revenu toutes les semaines ou presque dans la presse. :spamafote:

Edit : Personne ne voudrait d'un patron comme ça.
Oui le comportement de Lefévère est vraiment lamentable ici. Et surtout je ne vois pas comment cela peut être constructif et permettre quoi que ce soit. Même si le but est de faire partir Alaphilippe, il y a d'autres moyens de s'entendre. Et franchement, si j'étais un coureur contacté pour signer chez Lefévère l'année prochaine, cela me ferait réfléchir aux autres choix qui se proposent. Cela ne met en avant que des méthodes de management violentes et largement dépassées, pas sur que cela donne une image attractive de cette équipe.
HS: mais des méthodes de ce type, on en vit à longueur d'actualités économiques de nos jours.
A croire que la vie professionnelle de (certains de) nos forumeurs n'est vécue que via des "méthodes de management" basées sur l'écoute, la convivialité et les tapes dans le dos. Tant mieux pour eux.
Au cas où ça vous intéresserait, en Belgique, dans toutes/la plupart des entreprises, le département chargé de gérer les contacts avec les salariés s'appelle maintenant "gestion des ressources humaines". Le terme en lui-même en dit long sur la façon dont sont "considérés" lesdits salariés.
Fin du HS.
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

La méthode de management n'a rien à voir ici et peut être que Pat' a été très bienveillant dans l'expression de ses contrariétés avec Alaf...

Mais je pense que ca ne te plairait pas de découvrir des remontrances de ton boss dans la newsletter de ta boite...Et il est là le problème...
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Re: Vu de Belgique: Lu dans Het Nieuwsblad (ou autres media)

J'ai justement connu des méthodes de management pourries, et j'en ai connu "basées sur l'écoute, la convivialité et les tapes dans le dos". Et je peux affirmer qu'un patron comme Lefevere je le fuis comme la peste.

Ce n'est pas parce que ça existe ailleurs que ça rend son comportement légitime. Comme le dit Xav, si j'étais coureur pro avec l'opportunité de signer chez QS à l'intersaison, je me poserais la question de savoir quelles sont mes autres options pour éviter de récupérer ce type de manager.
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