Paris sportifs 2023

[Delgato]

Avec mes paris et combinés en cours, sur MSR je gagnerais des sous en cas de victoire de Pogacar, Powless, MVDP, Pidcock, SKA ou Bilbao.
J'ai aussi des combinés mais pas encore en cours avec WVA, Pedersen ou De Lie.
+ si un de ceux cités (excepté Bilbao) s'impose j'ai ensuite d'autres combinés pour plus tard

[Bradounet_]

Ok, merci pour les précisions, j'me disais bien qu'ils arrivaient à retomber sur leurs pattes.

[dolipr4ne]

Arf, du coup, tu ne sais pas pourquoi mes bets bloquent?

Impossible que je sois considéré comme un shark ni meme la moitié du dixième d’un shark, que ce soit au poker ou aux paris. Du coup, pas l’impression qu’il faille chercher de ce côté.

Pour repondre à Bradounet, les paris sportifs en ligne sont une mafia complete et W en est le parrain absolu. J’ai déja fait remonter quelques histoires hallucinantes, comme celle de ce type qui mise gros sur de tres grosses cotes en faisant des combines qu’il peut completer dans le temps (en gros, son premier pari et son dernier pari - éloigné dans le temps - sont à des cotes ultra faibles qu’il est quasi sûr de gagner, puis il vient empiler tout un tas de paris entre les deux, faisant gonfler la cote globale mais aussi en ajoutant des « boosters » de cote à force d’ajouter des selections). C’est autorisé par W bien sûr, ils ont d’ailleurs validé son pari, ils lui ont meme proposé plusieurs fois de cash out (pour une somme proche de 100000€ hein!), chose qu’il a refusée. Et quand le pari est gagné……W lui annonce que le pari est invalidé pour avantage déloyal sans qu’ils ne t’expliquent ni te prouvent quoi que ce soit.
Le gars a tout publié sur un site, avec photos de ses bets validés et propositions de cash out à l’appui, il explique et détaille tout. Tous les plus sérieux des parieurs s’accordent pour dire qu’il est sincere et qu’on est donc dans un scam xxl.
Procès en cours, réponse finale probablement pas avant deux ans…. Détails ici pour ceux que ça interesse: https://www.clubpoker.net/forum-poker/t ... ification/

Dans un autre ordre d’idées, certains parieurs tres serieux, du genre de MasterStriker ici, sont pointés comme gagnants sur le long terme…..et sont donc ultra limités dans leurs paris, jusqu’à etre littéralement empêchés de placer le moindre pari, ou à hauteur d’un euro max, histoire de bien les troller.
Ces gars constatent régulierement que les books font leur taff sur leur tete: genre le type pose un bet sur une cote à 4 qu’il trouve super interessante. Pari refusé. Dans la seconde qui suit, la cote est descendue à 2.
Certains parieurs se retrouvaient littéralement empêchés de bet sur W, et l’arjel ne leur est d’aucun secours. En gros, l’arjel, c’est à peu près aussi efficace que l’uci.
La raison invoquée pour le refus de ces paris est à chaque fois la meme: on veut vous empecher de vous broke, on prend soin de vous, v’savez…..du coup, on vous limite pour votre bien.

……et puis, à côté de ça, W n’a aucun mal à faire l’éloge d’un gars qui pose 1000€ sur un combiné de la mort qui tue coté à 367. « Osez prendre des risques, mais prenez des risques intelligents ! » Bah oui, t’es vachement intelligent à poser 1000€ cotés à 367, quand t’es hébergé chez ton frère parce que t’as nulle part où crécher. T’es vachement intelligent quand t’as posé 1000€ et que quand W te propose un cash out à 300.000 balles…tu le refuses. Arf, oui, c’est vrai, il a gagné 2 fois plus, c’est moi l’abruti.
Lisez l’itw là, c’est lunaire : https://www.winamax.fr/news_interview-u ... 1707-47396

….mais il y a mieux pire!
Récemment, particulierement pendant la CdM, un type s’est fait remarquer niveau paris. Il a fait une « montante », en commençant par un combiné à 100€. Il posait en plus, selon les specialistes, des bets totalement débiles, EV- (perdants sur le long terme, pas rentables), particulierement des paris en live. Tout passait, de maniere dingue!
Le type s’est alors mis à poser des bets de plus en plus gros, pour atteindre son pinacle en pleine CdM. Avec un peu de confiance prise, il s’est mis à poser plusieurs fois par jour des parpaings à 70.000€, puis, vu que c’etait vraiment facile, les parpaings multi-quotidiens ont pris un zéro de plus. Voir ici, attention, ça pique les yeux:

Le mec a poursuivi sa martingale hallucinante pendant toute la CdM. Des gars alimentaient régulierement le topic, en suivant ses resultats. Réussite insolente, meme si entrecoupée de certains swings hyper violents, genre il pouvait passer de -150K à +300K en une demi-journée.
Personne n’arrivait vraiment à comprendre comment c’etait possible et si on etait pas tous sous LSD, tellement la fable s’étirait.
Il a évidemment fini par se broke complet, et pose aujourd’hui des bets a 30 balles. C’etait attendu par beaucoup, sans quoi ils etaient incapables de comprendre pourquoi W le laissait continuer à en foutre partout comme ça. Ils devaient etre certains de l’issue, quand bien meme elle pourrait prendre un peu plus de temps que prévu.

Si vous voulez lire quelques pages de son moment de grâce, c’est ici (en passant les posts qui parlent d autre chose): https://www.clubpoker.net/forum-poker/t ... x/?page=82

N'empêche, les chevaliers blancs des dangers du pari sportif, si pressés de limiter proteger certains parieurs, pourtant gagnants (surtout parce qu’ils sont gagnants….), pour des paris à 20, 10, 2 balles, ça les derangeait visiblement absolument pas de laisser un mec poser 5 fois 700.000 balluches en 30 minutes sur des bets alakon, jour apres jour, pendant 12 semaines!
On a malheureusment pas eu droit à la belle histoire en itw ce coup-ci…..ah oui pardon, elle s’est mal terminée, celle-là.

Scamland épicétou

[MasterStriker]

Pour ma dernière limitation qui date de debut mars, voici quelques échanges de mail après une limitation chez StarCasino.

Bonjour,

Notre fournisseur de sport ont eux même définie une limite selon votre historique de paris et selon le risque du pari que vous placé. Il y a des paris qui peuvent avoir une limite eux même et cela est pour tout le monde. Dans votre cas nous ne voyons pas de limites de notre côté mais bien du côté de notre fournisseur. Malheureusement cette limite ne peut pas être modifiée, par contre sachez que ces limites ne sont pas éternelles et peuvent être à nouveau modifiées selon votre historique de paris.


Bonjour,

Les paris que vous effectuiez étaient toujours sur le même genre de ligue et de côte. Comme expliqué précédemment, le fournisseur des paris sportifs à le droit de limiter les personnes sans avertissement préalable. Nous leur avons demandé s'il s'agissait d'une décision permanente et ils nous ont expliqué que si vos habitudes de paris changent les limites personnelles peuvent être modifiées également.

En gros mon problème c'est que je mise que sur le cyclisme.. Pour eux il faudrait que je puisse perdre mon argent sur d'autres sports pour pouvoir continuer à miser.

[Delgato]

Ah les petits cochons, Powless est passé à 150/1

[Bradounet_]

Le pouvoir du Chicken Big Tasty, Delgato.

[MickaelKael11]

En debauchant je vois qu'on peut parier sur Milan Turin, chouette, je cherche quelques bonnes cotes et joue De Kleijn podium à 10.
Dommage que je ne le tente pas en vainqueur

[Delgato]

Le pouvoir du Chicken Big Tasty, Delgato.

MDR

[Delgato]

En debauchant je vois qu'on peut parier sur Milan Turin, chouette, je cherche quelques bonnes cotes et joue De Kleijn podium à 10.
Dommage que je ne le tente pas en vainqueur

Bien joué
Oui j'ai été très étonné de voir qu'on pouvait parier sur cette course.
À ma connaissance c'est la première fois que c'est possible sur une course non WT (à l'exception des championnats)

[Bradounet_]

Procès en cours, réponse finale probablement pas avant deux ans…. Détails ici pour ceux que ça interesse: https://www.clubpoker.net/forum-poker/t ... ification/

C'est quand même très étrange son cas : je comprends l'histoire du temps de latence de 10 secondes entre la sélection d'un paris et sa validation, mais toujours est-il qu'il arrivait à prévoir les buts 5 secondes avant qu'il ne soit marqués à de très nombreuses reprises (j'ai l'impression que c'est à chaque fois sur ses grosses cotes et c'est finalement sur ces paris qu'il gonflait son gain). L'explication de "je parie quand il y a un corner" ne tient pas la route, très peu de buts marqués sur corner. Il serait intéressant de voir la gueule des buts en question pour voir si on pouvait se douter d'un grand danger imminent d'occasion de but 10 secondes avant, mais en foot, ça parait improbable. Quand un ballon est à l'entrée de la surface, l'expected goal ne doit pas être bien élevé.
On lui a fait la remarque et demandé sur le topic de donner une proportion de ces paris enlevés dans les dernières secondes, il n'a étrangement pas répondu ou bottait en touche en parlant de rencontres de L2 ou de Liga mais ce n'est pas là-dessus qu'il misait gros (très faible cote). Winamax a fourni au juge un rapport de deux pages quand même sur ces coups de bol bien synchronisés.
En plein covid en plus, ses plus grosses cotes uniquement sur des matchs exotiques la nuit, il semble assez probable qu'il ait détecté une faille dans le suivi des books de Winamax.
M'étonne pas que Winamax y ait vu une escroquerie, mais après, difficile à prouver au-delà de constater d'irréelles coïncidences. J'ignore totalement comment il s'y est pris, mais ça pue la magouille.

[dolipr4ne]

Dans le fil de son récit, il y a effectivement certains éléments qui ont fait tiquer certains specialistes des paris. Je maitrise extremement mal le sujet, je ne pourrai donc pas avoir d’avis tranché. Mais il me semble qu’il a quand meme répondu à peu près tout ce qu’on lui demandait. Et puis, il montre bien que ses paris sont faits un peu partout dans le monde, sur differents sports (je crois), et qu’il faudrait donc qu’il ait trouvé non pas une faille, mais tout un paquet pour arriver à ses fins.

Il se montre, en tout cas de ce qui ressort habituellement sur ce genre d’affaires, tres transparent tout de meme, et balance tout en public sur ce site (Club Poker) qui est une petite institution quand meme.
Si c’etait un enorme scammeur, il y a quand meme peu de chances qu’il vienne tout balancer ici dans les moindres détails, car cela pourrait lui desservir pour le procès. Il y a un type qui avait gagné une somme à 6 chiffres sur un tres gros tournoi de poker du site qui etait venu faire un post en mode scandale « W me confisque mes 200K sans raison »: il explique rapidement qu’apres sa 2nde place, W lui envoie un mail le lendemain pour lui dire qu’il est suspendu et que son gain lui est retiré car ils ont toutes les raisons de penser qu’il a « ghosté » sa fin de tournoi (un autre joueur a joué à sa place sur le final, là où chaque décision pèse potentiellement une tonne), c’est impossible à prouver de maniere technique (y a pas un agent W chez chaque joueur) mais ça peut facilement se mettre en évidence en étudiant précisément la maniere de jouer du mec (le montant des mises, les timings, le style, la technique, etc…). A partir du moment où des gars ont commencé à lui dire qu’il n’avait rien à craindre au procès s’il n’avait rien à se reprocher et si W n’a aucun élément mettant en évidence du ghosting, le mec n’a plus jamais fait un post sur son topic qui avait pourtant bien hypé les cpistes. En gros, tout le monde a compris que le gars est tres probablement coupable, et qu’il sait qu’il va etre en tres grande difficulté si ça va au procès.
Pour notre parieur, sa transparence a tendance à lui donner beaucoup de crédit.
Il me semble aussi qu’il a mis en évidence plusieurs fois le fait que W a fait de nombreuses fois n’importe quoi au niveau de leurs procédures de validation/mise en attente/propositions de cashout/invalidation de ses paris etc…., ce dont ils devront s’expliquer devant le Juge.

Loin de moi l’idée de croire à 100% à ce qu’il dit, mais là où son cas est interessant, c’est qu’il va quand meme forcer W à devoir s’expliquer un peu sur leurs pratiques contradictoires.
Et pour finir, il y a deja eu des affaires d’avantage déloyal qui sont allées au procès. Avec cette fois-ci une faille des books énormissime de niveau cm2. En l’occurrence, il s’agissait d’un type qui avait posé un petit parpaing sur deux buteurs d’un match tunisien, je crois. Il pose son pari à 20h30 pour un match commençant à 21h00…..sauf que le match avait été avancé d’une heure et que ça faisait deja 2-0, chose que les books ignoraient.
Le Juge a déclaré que le book était 100% responsable des cotes et paris qu’il propose et qu’il devait donc assumer son erreur, quand bien meme ce n’etait pas tres joli de la part du monsieur d’en avoir profité lol.

Bref, amha, je pense que tu as raison, le type ne doit pas etre tres tres net, et certains de ses paris ont toujours fait tiquer des suiveurs. Mais son débiteur est encore moins net et c’est quand meme pas mal que la Justice vienne mettre son nez là-dedans de temps en temps, quand on sait à quel point ils se comportent souvent comme une mafia libre de faire absolument tout ce qu’ils veulent.

[loulou30]

Ah les petits cochons, Powless est passé à 150/1

J'ai vu ca j'ai remis 2 balles au cas où

[Delgato]

Petit cachottier
Moi j'ai voulu remettre un peu et ils m'ont limité sur Betclic (sans doute à cause de mes nombreux paris dont combinés sur lui) alors j'ai joué aussi sur Wina à 125/1 et Unibet à 151/1

[Delgato]

Ces crapules Winamax !
Hier soir j'ai un éclair d'inspiration pour Caruso (je me dis : italien, 15e l'an passé, en forme et capable de sortir quand tout le monde se regarde comme on a vu à Tirreno, descend bien et si il reste que les meilleurs grimpeurs pourquoi pas ...).
Donc je veux mettre une pièce (5€) quand je vois que sa cote est à 500/1 : quelques secondes d'attente, pari refusé et dans la foulée ils mettent sa cote à 300/1 les enfoirés
Bon j'ai quand même misé (car je le sentais venir et je m'étais dit si ils me refusent le pari et baissent la cote, je suis prêt à aller jusqu'à 300/1 )

[Delgato]

Facile de lire en eux.
Ils me font marrer sur ce MSR les books : exactement comme l'an passé, à quelques mois de la course Pogacar à 25/1, et plus on se rapproche de la course plus sa cote baisse jusqu'à ce qu'il soit limite co-favori avec WVA à 6/1.
Des plombes pour qu'ils s'aperçoivent que c'est un des favoris

[Wombat]

Procès en cours, réponse finale probablement pas avant deux ans…. Détails ici pour ceux que ça interesse: https://www.clubpoker.net/forum-poker/t ... ification/

C'est quand même très étrange son cas : je comprends l'histoire du temps de latence de 10 secondes entre la sélection d'un paris et sa validation, mais toujours est-il qu'il arrivait à prévoir les buts 5 secondes avant qu'il ne soit marqués à de très nombreuses reprises (j'ai l'impression que c'est à chaque fois sur ses grosses cotes et c'est finalement sur ces paris qu'il gonflait son gain). L'explication de "je parie quand il y a un corner" ne tient pas la route, très peu de buts marqués sur corner. Il serait intéressant de voir la gueule des buts en question pour voir si on pouvait se douter d'un grand danger imminent d'occasion de but 10 secondes avant, mais en foot, ça parait improbable. Quand un ballon est à l'entrée de la surface, l'expected goal ne doit pas être bien élevé.
On lui a fait la remarque et demandé sur le topic de donner une proportion de ces paris enlevés dans les dernières secondes, il n'a étrangement pas répondu ou bottait en touche en parlant de rencontres de L2 ou de Liga mais ce n'est pas là-dessus qu'il misait gros (très faible cote). Winamax a fourni au juge un rapport de deux pages quand même sur ces coups de bol bien synchronisés.
En plein covid en plus, ses plus grosses cotes uniquement sur des matchs exotiques la nuit, il semble assez probable qu'il ait détecté une faille dans le suivi des books de Winamax.
M'étonne pas que Winamax y ait vu une escroquerie, mais après, difficile à prouver au-delà de constater d'irréelles coïncidences. J'ignore totalement comment il s'y est pris, mais ça pue la magouille.

Je me suis toujours demandé comment ça marchait ces paris en live . Je me rappelle avoir chipé une trentaine d'euros il y a quelques années sur un pari a la con quand je voulais claquer mes 5 derniers euros sur mon comptd : podium d'un relais de biathlon après le dernier tir, sur un plan large on voyait que le troisième était completement arrêté et que l'Italien (je crois) allait le bouffer même s'il partait avec un gros retard. La cote n'avait pas été mise a jour en live, et restait super avantageuse.

Quand tu en viens a proposer des paris en live sur des éléments si infime , comment tu fais pour que les cotes s'actualisent a l'instant T et ne prennent pas de retard sur les parieurs ? En temps normal tu peux compter sur des bookmakers ou sur le flux de parieur qui fait bouger mécaniquement la cote mais quel est le flux de parieur sur le vainqueur du prochain point dans un premier tour d'ATP 250 et tu ne peux pas mettre un bookmaker sur chaque match de D1 colombienne.

[Delgato]

[Delgato]

@ Dolipr4ne
J'ai essayé de faire un combiné cyclisme sur Winamax et effectivement on dirait que c'est plus possible

[Delgato]

J'ai créé une sous-ligue Zweeler pour MSR :
VCN : mot de passe vcn

[samu_64]

Bon j’ai mis 1€ sur Powless à 150/1 avant qu’il ne baisse !! Même si j’y crois pas trop #influencedelgato
De Lie à 40 aussi j’ai tenté !!

Par contre, ils ont du mal à mettre les podium sur Betclic, déjà à Tirreno ça apparaissait la veille de l’étape pendant quelques minutes puis ça disparaissait !