BB HOTELS-KTM

[charlix]

C'est clair qu'à ne pas communiquer tu prends quand même des risques. Déjà celui que les gens aillent chercher des infos et que tu maîtrises plus la narration, comme c'est le cas à l'heure actuelle.

Vous remarquerez aussi que pour l'instant, absolument aucune info n'est démentie, alors que ça a été systématiquement le cas quand des noms de sponsors sont sortis.

[veji2]

Je ne suis pas en train de justifier ce que fait Pineau, je voulais juste dire qu'en un sens parfois un manager doit bluffer jusqu'au bout pour essayer de trouver une solution. 90% du temps ça finit en désastre, mais ça marche parfois aussi.

[fc49]

Tous les commentaires s'entendent et sont défendables.
On me dit être le seul optimiste, j'ai surtout sans doute envie que l'équipe continue !
On se raccroche a cz qu'on a, c'est a dire pas grand chose
Certitudes : le CM continue a communiquer sur FB notamment (un peu déplacé a mon goût) et Laurance n'est pas dans les 25 noms évoqués par Total (même si Total laisse une porte ouverte a une opportunité, perso je le verrais quand même plus chez Arkea)
Et d'après certains Roland et Chevalier sur BMC, ce qui n'est pas rien.

Le reste ne peut être infirmé ou confirmé

[charlix]

Tous les commentaires s'entendent et sont défendables.
On me dit être le seul optimiste, j'ai surtout sans doute envie que l'équipe continue !
On se raccroche a cz qu'on a, c'est a dire pas grand chose
Certitudes : le CM continue a communiquer sur FB notamment (un peu déplacé a mon goût) et Laurance n'est pas dans les 25 noms évoqués par Total (même si Total laisse une porte ouverte a une opportunité, perso je le verrais quand même plus chez Arkea)
Et d'après certains Roland et Chevalier sur BMC, ce qui n'est pas rien.

Le reste ne peut être infirmé ou confirmé

Je pense que c'est ça l'essentiel, perso j'espère la même chose que toi.

[charlix]

"Selon nos informations, les coureuses concernées par la création d'une structure féminine chez B&B Hôtels ont été proposées à d'autres équipes, suite aux récents problèmes rencontrés par la formation française, qui n'a toujours pas officialisé quoi que ce soit concernant 2023."

Je réitère ma question, elles auraient été proposées par qui ?
Parce que si c'est l'employeur, comment dire... l'esclavage a été aboli il y a déjà un petit moment.

D'ailleurs petit point "droit du travail" sur laquelle on s’assoit bien allègrement mais qui boucle avec le fait qu'on les incite à trouver ailleurs. Peu importe la situation de l'équipe, les contrats signés sont dûs.
Et même si ce sont des promesses d'embauche (formelles), ça équivaut à des contrats de travail signés.

Donc oui, globalement il y a un gros risque d'avoir plus de charges salariales que ce qui est soutenable pour la structure. Surtout si le financement est en berne.

Je ne comprends pas trop ton message, et encore moins le rapport à l'esclavage

Si ton patron est en difficulté, ou sait sa boîte en difficulté, c'est plutôt mieux de proposer une porte de sortie, droit du travail ou pas.

Quant tu es coureuse, mieux vaut avoir trouvé une équipe qui participe à des courses qu'un truc fantôme ou on se contente de verser des salaires non ?

Si tu es Holden par exemple, je pense que tu préfères avoir signé chez UAE qu'avoir à faire 50 000 recours administratifs pour obtenir tous les mois l'an prochain ce qui t'es du. Et que l'employeur t'encourage à agir de la sorte n'a rien d'aberrant, c'est plutôt du gagnant-gagnant.

La coureuse a une équipe et l'entité se libère d'un contrat.

[Nopik]

Ben la question est simple et donc je la pose pour la troisième fois: qui propose les coureuses? Leur employeur? Leur agent(au sens large)?
Je cherche juste à comprendre et savoir ce qu'on peut en tirer comme analyse.

[TopHill]

3ème jour de la semaine sans info.
Semaine qui se termine demain et qui nous envoie directement au 14 novembre ...

[charlix]

Ah oui, tu as raison, c'est férié vendredi.

[Kivolanov_Volabov]

Ben la question est simple et donc je la pose pour la troisième fois: qui propose les coureuses? Leur employeur? Leur agent(au sens large)?
Je cherche juste à comprendre et savoir ce qu'on peut en tirer comme analyse.

Pour moi c'est agent au sens très large. Après le vélo est un tout petit monde où tout le monde se connaît. l'info " Au fait tu sais que les filles qui étaient prévues chez Pineau , bein elles cherchent une solution de secours". ça peut circuler assez vite.

[wallers]

Extrait d'une interview de Marc Madiot publiée ce jeudi sur cyclismactu :
Question : "En tant qu'ancien président la Ligue nationale de cyclisme (LNC), avez-vous un avis personnel sur la situation très compliquée dans laquelle se trouve la B&B Hotels-KTM de Jérôme Pineau ?"
Réponse : "Je ne suis pas au fait du dossier, je n'apprends les nouvelles qu'à travers les médias, mais je souhaite à Jérôme Pineau de s'en sortir et de trouver une solution pour au moins démarrer correctement la saison qui arrive. On sait qu'on est au mois de novembre, que c'est forcément délicat et difficile, donc j'espère pour Jérôme et tous les gens qui l'accompagnent qu'ils vont trouver une solution qui leur permettra de remettre un dossard à partir du 1er janvier."

On ne nous fera pas croire que Madiot n'apprend les nouvelles qu'à travers les médias. Donc, ce n'est pas un son de cloche très rassurant (même si on n'avait pas besoin de ça pour ne pas être rassurés).

[FabioLullito]

Ils vivent aussi sans doute très mal la situation et sont à cran, même si l'insulte est contre-productive et qu'elle t'a visé, c'est sans doute pas nécessaire de l'afficher partout en retour Charlix...

[Frednantes]

Je pense que La Rouinse est un ancien 1ère caté de la Région Nantaise.
Pour le coup, ce n'est pas la 1ère fois que je le dis, mais je trouve que tu règles des comptes avec Pineau.
Notre place est facile; lui a eu le courage de monter une équipe. Rien que ça se respecte. on peut le trouver moins fort que ses confrères...mais lui ai moins a monté une équipe...
Et il ne suffit pas de dire qu'on n'est pas putaclic pour ne pas être putaclic. Tes tweets et infos avec plusieurs conditionnels sont putaclics. Soit tu as des infos et tu enlèves le conditionnel, soit tu as des ragots que tu diffuses et tu deviens un pire journaliste que Pineau est mauvais manager.
Et là, relayer cette réponse à un tweet en imaginant un faux compte alors qu'ils n'y sont pour rien...ils ne peuvent pas gérer tous les supporters...aucun intérêt...
Je pense que pour toute l'équipe, management et personnel, du soutien serait plus utile et constructif...

[charlix]

Je pense que La Rouinse est un ancien 1ère caté de la Région Nantaise.
Pour le coup, ce n'est pas la 1ère fois que je le dis, mais je trouve que tu règles des comptes avec Pineau.
Notre place est facile; lui a eu le courage de monter une équipe. Rien que ça se respecte. on peut le trouver moins fort que ses confrères...mais lui ai moins a monté une équipe...
Et il ne suffit pas de dire qu'on n'est pas putaclic pour ne pas être putaclic. Tes tweets et infos avec plusieurs conditionnels sont putaclics. Soit tu as des infos et tu enlèves le conditionnel, soit tu as des ragots que tu diffuses et tu deviens un pire journaliste que Pineau est mauvais manager.
Et là, relayer cette réponse à un tweet en imaginant un faux compte alors qu'ils n'y sont pour rien...ils ne peuvent pas gérer tous les supporters...aucun intérêt...
Je pense que pour toute l'équipe, management et personnel, du soutien serait plus utile et constructif...

C'est là où il y a confusion je pense. Je souhaite à l'équipe de s'en sortir, mais je ne fais pas partie de l'encadrement, et si je juge utile de sortir une info, je la sors.

Et sur le "lui a monté son équipe", je ne vois pas trop le rapport, chacun son job, moi je porte un site à bout de bras depuis 7 ans, je n'ai pas l'impression que ça t'empêche de ma qualifier de putaclic alors que pourtant, on pourrait penser que ta place est facile si on suit la même logique.

Edit : J'ai supprimé mon tweet, par respect pour Fabien et les fans

[Frednantes]

si c'est une info, ce n'est pas du conditionnel...
Et tu as beau dire que tu souhaites voir l'équipe s'en sortir, ta haine envers Pineau transpire et ça se sent que tu te délectes de le voir dans la merde :)
Bravo à toi pour ce site que tu tiens à bout de bras depuis 7 ans. Je suis ici parce que je le trouve super intéressant, avec des éditeurs, fans, de très bon niveau. Dommage cette haine personnelle pour Pineau qui gâche mon plaisir et met à mal ton impartialité!
Et effectivement, ma place est facile; mais je ne la ramène négativement que quand je trouve que tu te la ramènes négativement... Ne pas faire à autrui...
Merci pour la suppression, bravo pour ton site et bon courage à B&B et ses fans

[angelsB]

Si plus de contributeurs sur le site pouvaient parvenir à exprimer leurs désaccords et critiques avec la même modération et respect que vous deux la lecture quotidienne des news seraient moins stressante... Merci à vous deux

[charlix]

si c'est une info, ce n'est pas du conditionnel...
Et tu as beau dire que tu souhaites voir l'équipe s'en sortir, ta haine envers Pineau transpire et ça se sent que tu te délectes de le voir dans la merde :)
Bravo à toi pour ce site que tu tiens à bout de bras depuis 7 ans. Je suis ici parce que je le trouve super intéressant, avec des éditeurs, fans, de très bon niveau. Dommage cette haine personnelle pour Pineau qui gâche mon plaisir et met à mal ton impartialité!
Et effectivement, ma place est facile; mais je ne la ramène négativement que quand je trouve que tu te la ramènes négativement... Ne pas faire à autrui...
Merci pour la suppression, bravo pour ton site et bon courage à B&B et ses fans

Non sincèrement vraiment pas, je comprends tout à fait qu'on ne me croit pas, mais vraiment pas, pour moi ce n'est que du vélo

[Le sucre sportif]

Je remercie également les contributeurs du débat. Je souhaiterais également que B&B continue avec un projet moins ambitieux, mais se concentre sur les courses françaises et les classiques, là où ils sont le plus fort. Le début de tour de B&B a certainement fait du mal pour de potentiels investisseurs, malgré des bonnes places par-ci par-là. Mais le truc, c'est que la non-sélection de Uno X sur le TdF, alors qu'ils méritaient sportivement et avait un effectif plus costaud pour jouer les étapes, notamment en montagne où B&B est transparente (d'où mon espérance que B&B se concentre plus sur ses points forts pour ensuite densifier son effectif à moyen terme) j'ai trouvé cela injuste sportivement et ça ne m'aide pas à compatir plus que ça pour l'équipe qui s'est plus bâtie sur de la communication que sur un projet sportif solide (c'est juste mon ressenti).

Mais en effet, le côté tragédie humaine et la peur des salariés de perdre leur emploi alors que les alternatives sont plus restreintes en novembre, font que je souhaite vivement que l'équipe perdure au moins une année, pour que l'équipe reparte sur des bases plus saine (ce n'est que mon avis).

[Iguane]

Mettre le conditionnel ça n'empêche pas de faire du journalisme.
C'est très courant pour un journaliste de mettre du conditionnel pour des propos rapportés, c'est une prise de distance qui invite le lecteur à réfléchir aussi.

C'est donc un angle d'attaque très biaisé je trouve parce que le conditionnel dans les articles quand vous lisiez "cavendish rejoindrait B&b en 2023" ou "Amazon serait le sponsor de l'équipe", he bien il ne vous dérangeait absolument pas.

Et sur l'anonymat de la source je le comprends tout à fait. Dans cette situation un coureur qui partage ses craintes va pas vouloir le faire publiquement. Ca vous invite certes à relativiser d'autant plus la fiabilité de l'info. Mais ça traduit un certain climat, elle est plutôt là l'info. Pas forcément dans le pied de la lettre.

de plus quand on parlait d'amazon encore, la source pas mal de monde s'en foutait. C'est un peu hypocrite de critiquer une info qui semble crédible alors que Amazon pas grand monde n'a critiqué quand c'est sorti, alors que personne dans la presse s'est posé la question de passer un coup de fil au directeur d'amazon France pour confirmer.

Donc pour moi c'est plus les mauvaises nouvelles qui font chier là, que la qualité de l'info. Elle est de bonne qualité je pense, dans la transcription du climat au sein de l'equipe en tout cas. Je juge même ce genre d'info meilleure que celle de la presse établie reprenant massivement les déclarations de Pineau cet été sans aucun contre-champs.

[JFKs]

Donc pour moi c'est plus les mauvaises nouvelles qui font chier là, que la qualité de l'info.

Oui, ça ne sert à rien de tirer sur le messager.

[FabioLullito]

Je remercie également les contributeurs du débat. Je souhaiterais également que B&B continue avec un projet moins ambitieux, mais se concentre sur les courses françaises et les classiques, là où ils sont le plus fort. Le début de tour de B&B a certainement fait du mal pour de potentiels investisseurs, malgré des bonnes places par-ci par-là. Mais le truc, c'est que la non-sélection de Uno X sur le TdF, alors qu'ils méritaient sportivement et avait un effectif plus costaud pour jouer les étapes, notamment en montagne où B&B est transparente (d'où mon espérance que B&B se concentre plus sur ses points forts pour ensuite densifier son effectif à moyen terme) j'ai trouvé cela injuste sportivement et ça ne m'aide pas à compatir plus que ça pour l'équipe qui s'est plus bâtie sur de la communication que sur un projet sportif solide (c'est juste mon ressenti).

Mais en effet, le côté tragédie humaine et la peur des salariés de perdre leur emploi alors que les alternatives sont plus restreintes en novembre, font que je souhaite vivement que l'équipe perdure au moins une année, pour que l'équipe reparte sur des bases plus saine (ce n'est que mon avis).

Gros +1 le Sucre là dessus, on pense exactement pareil.